nejste tu trošku offtopic?

HONCKA: Já v těch grafech vidím pár problémů:
- očkované má stát spočítané všechny, lidi se neočkují načerno, spíš se mluví o jedincích, co se papírově počítají mezi očkované a přitom očkovaní nejsou.
- ale z těch co prodělali je podchycená sotva polovina, možná třetina (psalo se o tom, že reálný počet nakažených je 2x až 3x vyšší než vyplývá z počtu pozitivních testů), spousta covid prodělala bezpříznakově, ani o tom neví.
- a z těch co prodělali ještě vypadlo další cca 35-40 tisíc lidí, kteří tenhle způsob imunizace nepřežili, což se ve skupině očkovaných nestalo.

NECROMAN: jinak oprava, očkování proti obrně se ještě do roku 2018 očkovalo pěti(!) dávkami, nyní již jen čtyřmi, přičemž poslední "booster" se očkuje kolem 10. roku dítěte.

HOWKING: Když se začalo očkovat proti obrně, tak nebyla účinnost vakcíny ani 90%, i tak to byl ale průlom a začalo se ve velkém očkovat plošně.
I současná odolnost populace proti dětské obrně stále závisí ve velké míře na kolektivní imunitě. Rozhodně se tak nedá říct, že současná očkování proti "preventable diseases" je dokonalá.

Francis T et al (1955, as cited by Plotkin S et al 2008) conducted a major field trial in the USA in 1954 that
involved about 400 000 children, randomly assigned to IPV or placebo. A related, non randomized study by the
same authors involved another 200 000 children who were vaccinated and observed together with unvaccinated
children. Altogether, 71 cases of paralytic polio occurred in vaccinated individuals versus 445 among
unvaccinated individuals. In the placebo controlled trial, 11 cases of polio occurred among vaccines as compared
to 70 cases in the control group. The calculated vaccine efficacy was 80%-90% against paralytic polio and 60%-70%
against all types of polio.

HOWKING: Ne, žádných 50000 se nekoná, všechny vakcíny jsou podobně účinné - u těch povinných za nás pracuje proočkovanost celé populace - stačí dostat reprodukční číslo R v celé populaci pod 1 (očkování nebo jinými prostředky) a jakékoliv ohnisko nemoci zanikne samo.

HONCKA: to je na odbornou konzultaci s vakcinologem; možná kontraindikace, možná jen jinou vakcínu; zdejší piráti ti ale asi fakt neporadí ...

HONCKA: ok, těžká reakce na předchozí dávku je kontraindikace a uznat prodělání místo jedné dávky se po světě zkouší, takže váhání s třetí chápu, jen z toho nejde vyvodit obecné nedoporučení na očkování prodělaných.

HONCKA: Ale v cestovatelské medicíně se přeočkování proti dětské obrně doporučuje při cestování do oblastí, kde se nemoc může vyskytovat (interval 10 let) a akutně vyskytuje (interval i 1 rok). Tedy, to že tady je třídávková je díky minimálnímu výskytu v regionu (získanému proočkovaností), ne proto, že by nutně poskytovala kvalitní celoživotní ochranu.

Spousta vakcín nevydrží doživotně, ale buď se boostuje (10-15 let tetanus, 5 klíšťová encefalitida), nebo by se boostovat měla, s tím jak to lidí vozí ze zahraničí (1-2x v dospělosti černý kašel), nebo se počítalo s přirozeným boostováním dalším setkáváním s původcem, nebo má dost nízké faktory šíření, aby stačilo, že třeba polovina populace má očkování čerstvější.

Jako pokud bude na COVID booster každý rok, chápu že to lidi začne štvát, ale u mutující vysoce nakažlivé akutně rozšířené věci frflat na třetí dávku (která je potřeba u lecčeho) je fakt first world problem.

HONCKA: hexavakcína je třídávková, očkování proti zarděnkám, příušnicím a spalničkám čtyřdávkové.
Aktuální očkování proti Covidu poskytuje u tří dávek asi 50x menší šanci na hospitalizaci, než mají neočkovaní.