• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    NECROMAN: jak uz psano jinde, pirati jsou zajimavi prave tim, ze se snazi o smysluplna reseni mimo mysleni prava-leva. hromada pravicovych reseni dava smysl, kdo maka, tak by z toho mel beco mit. hromada levicovych jsou taktez dulezite, narok na dovolenou, povinne pojisteni atd.

    lidi, kteri to nechapou, podle me nemaji u piratu co delat, a muzou se pripojit jedne z pocitove 376 pravicove zalozenych stran v cr.
    ta levice tu jeste bude chybet.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: jak dobře rozebral Slačálek, tak jsou země, kde "komunismus" byl součástí demokratické koalice proti pravicové diktatuře. V té debatě samozřejmě Kroupa vyjmenovával země, kde to sklouzlo ke krvavé totalitě a Slaček trefně kontroval, že lidstvo umí krvavou totality i bez ideologie.

    U nás je výrazným antistalinistickým momentem rok 1968 a oficiální struktury budou mít větší a větší problém ho integrovat do svého vyprávění o historii, pokud to budou tlačit dál napravo. A demokracii nakonec hrozí, že se stane naprostou formalitou, pokud některá témata budou úplně tabu.

    Pro mě osobně je Janka přijatelná, dokud reprezentuje frakcí a ne většinu...
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    NECROMAN: A budeme teraz vyhadzovat aj kryptomenarov, ludi co mali povodne blizsie k svobodnym atd? To co sa deje je skor normalizacia, piratska aj celospolocenska. Niekde som to uz par krat pisal, ale prakticka stredovost za mna neznamena ze by sme nemohli mat prave a lave kridla, a ze by sme nemohli podla potreby navrhovat "prave" alebo "lave" riesenia. Naopak, vzdy sme to prezentovali tak, ze pravo-lave delenie je nedostatocne (a z tohoto hladiska prekonane). Ukotvenie "stredovosti" do stanov nepreslo, a za mna je to dobre, cista stredovost je skor nemastnost-neslanost, a silne ti obmedzuje moznosti toho, co mozes robit.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    XCHAOS: v tom se asi neschodneme, podle mě nemá "komunistická frakce" u Pirátů co dělat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NECROMAN: no ale já to jako extrém nevnímám. Pro moji generaci je normální, když se někdo hlásí k reformnímu demokratickému socialismu roku 1968. Ještě jsem zažil, když to bylo zakázaný... a teď to bude zase zakázaný, a to legračně z obou stran barikády: kremleboti/trumpisti přijmou tiše současný ruský narativ, zatímco pro liberály to bude "komunismus". Ale já nechci, aby tihle lidé byli tabu: jsem ochoten s nimi diskutovat, přijímat je.

    Se samými Jankami bych ve straně být nechtěl - to by už skutečně byla nějaká levicová strana. Ale jedna mi u Pirátů nevadí a zastoupení "Janky frakce" v RV mi přišlo adekvátní.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    XCHAOS: hlasoval jsem pro odvolání a ten důvod je pro mě jednoduchý - pokud se Piráti chtějí stavět jako liberální středová strana, tak tolerovat podobné názorové extrémy povede jen k tomu, že většinu času budeme trávit ujišťováním voličské základny, že opravdu nejsme levičáci a komunisti, a to fakt nikdo nechce.
    Jinak RV není žádný bezvýznamný orgán, je to defakto pirátský "parlament", kteřý řeší klíčové interní záležitosti.
    Toto si čtou voliči Pirátou, kteří to nakonec raději hodí STANu nebo TOPce.

    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: ferjencik? To je ten pán, co na kritiku, že má funkci jak kalkulačka a osrava kampaň, reagoval tím, že kampaň je skvělá a uvidí se po volbách?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HYNEK: rofl Slačálek. Akademické elity strikes back :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak pokud si chcete zahlasovat o jiném bývalém předášejícím na akcích SocSol, tak pro pobavení:
    Nominace Mikuláše Ferjenčíka do primárek EP - Fórum Pirátské strany
    https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?t=64463
    HYNEK
    HYNEK --- ---
    Top.

    Je demokratický komunismus pro společnost prospěšný, nebo nebezpečný? | Pro a proti
    https://www.youtube.com/watch?v=a0xMDWEg9aQ
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak asi nemusím vysvětlovat, že jsem stoupencem ukončení jednání - tedy neodvolávat z RV (RV dokonce ani není orgán, jehož jednotliví členové by Piráty jakkoliv reprezentrovali jako funkcionáři - RV snad může vystupovat jako celek, ale jeho řadoví členové nejsou na takovém levelu exekutivy, jako třeba členové místního či republikového předsednictva, apod.... RV ničemu nepředsedá nebo tak něco a dělá jen kolektivní rozhodnutí)

    V situaci, kdy tu máme pořád ještě reálnou, nikdy nereformovanou, post-stalinistickou KSČM těsně pod hranicí 5%, bývalé normalizační komunisty (pořád ještě) v řadě stran i v nejvyšších funkcích - a když ne komunisty, tak bývalé členy Národní fronty, že ano - je úplně absurdní někoho ostrakizovat za komunikaci s alternativními proudy levice, mezi kterými se naši potenciální voliči nepochybně skrývají.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak kdo jste náhodou člen... už se hlasuje o Jance...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB
    KEB --- ---
    ADAMIRA: je půvabné, když se jí zastávají lidi jako on.

    Ano, taky doufám, že si michailidu založí vlastní stranu.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    CAIDEL: To je na me?
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ...No a protože se lidé rozhodují s prominutím na základě podobných <|>, tak tu nemůžeme mít hezké věci...
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    KEB: tak ten to řekl čistě z toho důvodu aby si mohl kopnout do Pavla... i rozbitý hodiny ukazujou 2x denně správnej čas

    Každopádně doufám že do příštích voleb uklidí Bartoše někam do kláštera nebo z něj udělaj táborovýho vedoucího pro mladé členy ODS, abych mohl zase piráty volit, nebo doufám že tady slečna komunistka udělá nějakou disidentskou stranu a já jí to budu moc hodit (když do tý doby pošle Májíčka a spol. někam)
    KEB
    KEB --- ---
    ADAMIRA: já bych z toho článku vybral tohle, aby to nezapadlo

    Zastání se Michailidu dočkala od europoslance Jana Zahradila (ODS). „Michailidu je z nich jediná, kdo za něco stojí. Nemá aspoň gumové názory a rozumí léčivům a psychotropním látkám. A být levičák není žádný cejch. Tento předpotopní antikomunismus, s komunistickým lampasákem na Hradě, už je směšný,“ napsal na síti.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    GEE: uffff, radši nic k tomu jejich spojení

    Heled upřímě řečeno, pokud pro tebe byli piráti doteď kosher a tahle "kauza" z nich pro tebe udělala komunisty, tak jestli to o něčem vypovídá tak především o tom jak brutální penetraci u nás maj "novináři" z idnes, seznam apod.
    GEE
    GEE --- ---
    ADAMIRA: Komunisti prece patri k sobe a oba hlasaji, jak strasne potrebujem levici.

    Jako nekdo, kdo po poslednich aferach KDU s CBD a tichyma vinama zacal lamat hul nad trojkoalici a minule krouzkoval starosty jsem si zacinal rikat, ze liberal ve me uz zacina byt ochoten volit i Piraty. A pak se vrati tohle zjeveni.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    GEE: proč by se k sobě hodili?
    GEE
    GEE --- ---
    ADAMIRA: Snad to vyjde a zalozi s Matejem Stropnickym nejaky novy uskupeni. Hodili by se k sobe.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    BUGAS: mám tip :)

    "Paralelně ale začali členové znovu přidávat hlasy do starší ankety o odvolání šéfa strany Ivana Bartoše, který o víkendu Michailidu zkritizoval za její účast na akci Dny antikapitalismu."
    BUGAS
    BUGAS --- ---
    ADAMIRA: by me zajimalo kdo tohle navrhnul
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Piráti hlasují o vyloučení komunistky Michailidu z vedení strany - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pirati-hlasuji-o-vylouceni-komunistky-michailidu-z-vedeni-strany-40432494#

    Tak si to kluci a holky užili a teď se můžou s prominutím prolízat prdelema tak k 2%.

    Byla to sranda ale všechna sranda musí skončit.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEB: s kýmkoliv rozhodně ne, a ostatně pořád máme bývalé komunisty, myšleno ti, kteří žili v totalitním systému a účastnli se ho, ne nějaké "ideové" komunisty, kteří se asimilovali do současného politického života a nikdo s nimi nemá.

    Obecně je tahle otázka podobná tomu, jestli západní intelektuální buddhisté jsou skutečně buddhisté, nebo ne. Většinou mají specifickou směs životního stylu, který je hodně odlišný od běžného života laické veřejnosti v nominálně buddhistických zemích. Aspirují trochu na to, co je v těchto zemích už považováno za praktikování, mnišství... ale dooprady to myslím dělají jinak.

    Janka asi ví, na které straně barikády by stála, kdyby zažila Pařížskou komunu. Což já tak jednoznačně ne, asi bych utekl... ale asi si dovedu představit, že jisté sympatie v intelktuální rovině bych k nim choval. A neměl bych sympatie k represivnímu potlačení. A je to pro ní důležité, je součástí nějaké kontinuity, která tuhle historii nějak vypráví dál, stejně jako náboženská hnutí se odvolávají k událostem stovky a tisíce let starým, které byly mnohokrát převyprávěny, reinterpretovány a dezinterpretovány.

    Já k té kontinuitě nepatřím, ale dovedu jí nějak zařadit do historického kontextu. Jestli se dokáže se svými názory seberealizovat u Pirátů, nebo je používá spíš ke svému zviditelnění, to je jiná otázka. Já sám pro její vyloučení z RV hlasovat nebudu, ale mám pocit, že bychom měli některým členům odhlasovat určité vyjímky, udělat z nich jakési "velvyslance pro jiné sousedící myšlenkové směry" a dát tohle jejich působení do určitého kontextu - tedy aby bylo jasné, že na těch akcích nevystupují jménem celé Pirátské strany (čehož pravda jde dosáhnout odvoláním z RV, ale pak zase každého pirátského funkcionáře zavážeme určitýum "slibem čistoty" a budeme ho hlídat, na jaké akci se smí a nesmí objevovat...)
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ADAMIRA: Já ale média neobviňuji. Já pouze konstatuji zjevný fakt.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    CAIDEL: tak teda upřímě řečeno Bartoš tomu moc nepomohl a obviňovat média že to rozmázla je takový... Okamurovský
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    PETER_PAN: jaký "party"?

    Já si teda o SocSol myslím svý, jsou to kašpaři (a určitě si nemyslím že návštěva tý akce/focení se na ní bylo šťastný), ale fakt by mě zajímalo co způsobilo ten naprosto trapnej shitstorm - mávání kulakama apod.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Když nereaguješ, není co rozmazávat a zapadne to výrazně rychleji. Rozmazávat nějakou středně podstatnou členku v médiích zdaleka není tak zajímavé, jako rozmazávat vyjádření přesedy a vnitrostranický boj.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    KAMAHL: Protoze nejde o kritiku kapitalismu, ale o to jaky party se ta nana chyta, viz. : [DOCKINEZ @ Věci Veřejné - Fiala nelhal, jen říkal něco, co nemohl udělat.]
    KEB
    KEB --- ---
    CAIDEL: on by se našel někdo, kdo by to uchopil a řádně rozmazal. Toho bych se nebál
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    KEB: Damage control by bylo být zticha a žádná kauza by nebyla.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam