• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    XCHAOS:
    jenže to, že si někteří vlastníci, ať už reálné či jurustické osoby, zakládají ve svých domech de facto hotely s apartmány, kde máš u vstupních dveří 10 schránek na klíče, není v mých očích sdílená ekonomika ale zas ochcávání regulací.
    díky tomu bude mizet lokální populace z historických center, jak už se to jinde děje, a ty lidi postupem nebudou mít na bydlení v rozumné vzdálenosti od práce. viz barcelona, ty věci se už dějou.
    až makrouska vyhodí, taky pochopí.

    mě až fascinuje jak je v ČR zvykem si radši uříznout nohu než si přiznat, že některé postupy a idee tzvn. pravice či neoliberalismu jsou vlastní cestou do pekel. mít střechu nad hlavou je na žebříčku lidských potřeb někde jinde než golf nebo motorka.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    XCHAOS: Byty výlučně na krátkodobé pronájmy nejsou žádná sdílená ekonomika. Je to normální byznys.

    V turisticky atraktivních lokalitách nežijí jen nájemníci, ale třeba i majitelé bytů.
    Nejsou to jen činžáky vlastněné jedním subjektem, ale i SVJ.
    A opravdu chceme mít z turisticky atraktivních lokalit skanzen, kde jsou jen noční podniky, ubytování a možná nějaké kancly?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ZSIS: regulovat neznamená zakázat, a dnes je určitě chování v nájemních bytech už nějak regulováno, minimálně občanským zákoníkem, noční klid a tak...

    mě jde spíš o tu krátkozrakost: nájemníků přímo zasažených airbnb v turisticky atraktivních lokalitách musí být celkově relativně málo. naopak, většina voličů má reálně velkou pravděpodobnost, že při cestách po světě si budou moct dovolit spíš airbnb, než hotel. Voliči Pirátů jsou mladší věkové kategorie, které cestují a často právě tímhle způsobem. Sice to, že dominuje jedna appka, co z toho má provize, není ideální stav, určitě, ale sdílená ekonomika v nějaké podobě je budoucnost.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    MAKROUSEK: Tak tj ale pak imho problém s funkčností policie. Pokud ji tam pravidelně voláte, pokud ne, je to problém u vás samozřejmě. A ano, pro turisty ze západu jsou české pokuty levné a je malá ochota pokutovat někoho, kdo dělá problém poprvé.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    KAMAHL: Jako ze kdyz das turistovi pokutu deset tisic korun, je mu to u prdele? Asi ne. A uprimne, u nas v dome jsou i studenti i airbnb. O airbnb nikdo nevi, protoze se tam chodi akorat vyspat. Studenti tak jednou za tyden pari. Go figure.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    MAKROUSEK: To se dá snáz řešit jinými, již existujícími, prostředky, například opakovaným pokutováním srudentů policií. Turistům je tohle u prdele a majitele pokutovat za chování nájemníků zákon afaik neumožňuje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MAKROUSEK: regulovat ho samozřejmě smysl má, pouze ho nemá smysl zakazovat. Je potřeba vytvořit konkurenční prostředí. Města by měla propagovat svoje lokální airbnb, prostě přijedeš do Prahy, nainstaluejš si městskou appku a ta ti najde ubytování typu airbnb levněji, než to globální airbnb, které vyplácí provizi nějakému venture capitalistovi. Je potřeba disruptnout disruptory.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Co teda vlastně ten Ivan provedl?
    [YBUKO @ Věci Veřejné - už jste víceméně všichni ustanoveni!]

    jako předvedli jsme, že i strana, která nemá dost poslanců na to, aby položila vládu, může napáchat spoustu škody? :-)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    KAMAHL: A co, kdyz ubytovavas na dlouhodobo studenty, co delaji bordel? Je proto vhodne zakazat dlouhodobe pronajmy?
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    MAKROUSEK: LZPS, čl 11(3). Vlastnictví zavazuje. Nesmí být zneužito na újmu práv druhých anebo v rozporu se zákonem chráněnými obecnými zájmy. Jeho výkon nesmí poškozovat lidské zdraví, přírodu a životní prostředí nad míru stanovenou zákonem.

    Takže ne, to že něco vlastníš, podle Ústavy neznamená, že si s tím můžeš dělat, co chceš. Například, když pravidelně ubytováváš turisty, co dělají hluk a bordel, porušuješ tím nějaká práva lidí v okolních bytech/domech.

    A aby místní měli kde bydlet za dostupnou cenu by se dalo argumentovat, že je obecný zájem, který se nějaká zákonná regulace snaží chránit.

    Ale nevěřím, že přes současnou pravicovou vládu projde něco, co by mělo víc, než jen kosmetický dopad, takže asi můžeš být v klidu.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ZSIS: Ha?
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    MAKROUSEK: rikam ze se schodnem (v tomto bode), nerikam ze jsme stejni.

    takze rozumim ti spravne, kdyz si nekdo na nemovitost nakradl, tak z ni lidi vyhazovat je nemoralni, ale kdyz si na ni vydelal spravedlive, tak je to ok? protoze ty odbory, co vyhodily tvoje rodice, si podle vseho jen rozjeli "velky business" a prispevkama si na to vse preci spravedlive vydelali.

    a ty si myslis, ze immo-firmy nekradou od chudych lidi? :D
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ZSIS: Ne, nejsme stejni. Muj nazor je, ze kdyz uz to vlastnis, delej si s tim, co chces. Pokud jsi na to nakradl od chudych lidi, neni to spravedlive.

    pro sledujici: proto je nesmysl regulovat airbnb, bohuzel.
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    MAKROUSEK: me take neprijde spravedlive, ze lide/organizace kteri vlastni ci kupuji baraky muzou vicemene jednoduse vyhodit ty, kteri na tech domovech jsou existencne zavisli. prima ze se shodnem.

    pro sledujici: proto je potreba regulovat airbnb, bohuzel.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ZSIS: Jak spravedlive? Ze si par lidi udelalo tak velky business s clenskymi prispevky, ze maji na barak na Vinohradech? To mi fakt spravedlive neprijde.
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    MAKROUSEK: samotneho me napadlo ze ma formulace byla trosku nestastna.. myslis, ze to bylo "spravedlne", ze je odbory vytlacili bez nahrady z bytu?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ZSIS: Nedostali nic. Co to je "dobro"?
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    MAKROUSEK: dostali za to neco, nahradni nabidku? a myslis, ze to je dobre, ze bylo mozno je vytlacit?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    MINGHAO: Moji rodice byli zase vytlaceni Ceskomoravskym odborovym svazem, ktery koupil na Vinohradech cely dum a z jejich bytu udelal kancelare. Kde muzu protestovat proti tomuhle?
    MINGHAO
    MINGHAO --- ---
    XCHAOS: Akorát v českém kontextu atraktivní pro profi Airbnb není jen historické centrum Prahy ale velmi široké centrum od Dejvic po Vinohrady. Když tam kalící parta má pronájem na jednu, dvě noci, tak stížnosti a řešitelnost je minimální. Prostě další den, tam je už někdo jiný, komu jsou stížnosti na předchozí partu srdečně jedno. "Extrémy" hluku po 22h se stávají normálem.
    Ocitnout se v lokalitě, kde se rozjede takhle Airbnb, je pak strašná bezmoc. Vyrůstal jsem na Letné a prostě byli moji rodiče v podstatě vytlačeni. Majitel domu prostě na dlouhodobé nájemníky kašlal a vysmíval se jim do obličeje, že jen ať jdou, že si krátkodobými pronájmy vydělá mnohem víc.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: také
    Ondřej Profant: "Software mívá chyby, tak to prostě je. Je ale tře…" - Pirátský Mastodon - Sharing is caring
    https://mastodon.pirati.cz/@keddie/112879938095998245

    měli bychom si vzít příklad z Holanďanů
    Fediverse Report: "Last Week in #fediverse and #bluesky - ep 77 The…" - Mastodon
    https://mastodon.social/@fediversereport/112785632492595695
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    XCHAOS: jde o to, ze "majitel" si pres airbnb vydela o dost vic, nez normalnim najmem. tak proc by pronajimal.
    majitel obytneho domu, svete div se, ma zpravidla urcita prava, ale take urcite povinosti. z dobreho duvodu je trh s bydlenim ve vetsine zemi nejak regulovan a "majitele" si nemuzou se svym "majetkem" delat tak uplne co se jim chce. a ne, hledet na to aby vetsina lidi nemusela z ekonomickych duvodu bydlet ve stanu na okraji mest jeste zdaleka neni komunismus, ale v CR se tohle po 1990 moc nenosi se zda.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam