• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: ne, ani náhodou. Je to federované, pokud se správci instancí výslovně nerozhodnou nějakou doménu blokovat (což jde), tak je možné followovat účty nejen z jiných Mastodon instancí, ale i účty běžcí na jiném software, pokud používají kompatibilní protokol ActivityPub (ale existují i bridge do Bluesky, které je jinak nekompatibillní, ale ne zcela uzavřené). Největší korporátní aplikací, která zatím ActivityPub přijala (ale kvůli GDPR bohužel pouze v USA, a ne v EU), jsou threads.net, takže můžu followovat třeba @potus@threads.net

    Nechci tě nějak umlčovat nebo shazovat, ale faktem je, že pro jakoukoliv online debatu (a politická debata je jen speciální případ) je docela dobré před tím, než se do ní člověk vrhne s nějakými silnými tvrzeními, trochu ověřit fakta (zrovna tohle se dá pogooglit celkem snadno...). Protože prostě vybudování online identity, která budí respekt ostatních účastníků diskuze (i těch pasivních čtenářů) nějaký čas trvá a člověk si může naběhnout, když se vhrne po hlavě do něčeho, co nemá úplně nastudované (ne, že mě by se to nedělo dnes a denně :-)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    ok tak to jsem spatne pochopila o jakou decentralizaci ti jde.

    ale neni do nahodou tak, ze kdyz se stanes clenem pirati.mastodon.com, tak si nemuzes cist prispevky v ods.mastodon.com?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: prosímtě, važ svoje slova. Jak můžeš popřít, že je něco decentralizované, když to běží na stovkách různých domén (a tím i serverů) a každý je plnohodnotnou vstupní branou do toho světa a jeden na druhém nezávisí? Můžeš tomu vyčítat ledacos, ale tu decentralizaci popřít nejde.

    (navíc Mastodon je jen jedna z mnoha aplikací používajících ActivityPub... což samo o sobě, coby formát rychlé výměny nešifrovaných, ale digitálně podepsaných fragmentů informací, může představovat v podstatě stejnou revoluci, jako před 50 lety představovalo samotné TCP/IP... opravdu, můžeme se bavit o tom, jestli moje snaha propagovat tenhle protokol mj. i skrze Piráty má hlavu a patu, ale popírat, co to vlastně je, mi moudré nepřijde)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    Mastodon neni decentralizovany. Je to stado takovych mensich twittru. vlastne mastodonu.

    zato muj blog, bezici na me domene, to je panecku unikat.
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    XCHAOS: Tos nepochopil. Mluvil jsem o členech strany, kteří jsou veřejné osobnosti a zastavají nějakou veřejnou funkci nebo se o ní aktivně ucházejí. Ne o voličích. Pirátům očividně chybí ta základní mediální výchova. Není to otázka marketingu, je to otázka základního mediálního vzdělání. Stejně jako když dáváš rozhovor tak nemáš koktat, nemáš říkat výplňová slova a máš znát obranu proti základním argumentačním faulům, tak stejně tak, když existuješ na sockách jako veřejná osoba, tak musíš dodržovat sérii základních pravidel. A chovat se tak. A tyhle pravidla jsou jednotný pro celou stranu.
    A když se ty pravidla dodržují, tak tak strana bude v algoritmu socek fungovat. A když ne, tak ne.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: no ja treba mam blog. to je uplne decentralizovany. nikdo sice o nem nevi, ale to mi vubec nevadi.
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    SKY_MAX: Kdepak rozjiždi to zaručene echt pravi pirati - Peksa, Ferjencik, Vileta, Kucera....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SKY_MAX: ty jo, ale Piráti nejsou pro voliče, kteří milují disciplínu. Takoví voliči budou vždycky volit něco jako Ano, v důsledku tedy nějaké ty Orbány a Trumpy.

    Piráti nemůžou být prostě jen "Ano - ale včetně legalizace hulení". To je od začátku postavené jinak: my jsme demokratická strana, ne marketingový projekt. Nemůže ani předstírat, že za náma stojí oligarcha - miliardář, ani kdybychom chtěli. Protože bez těch miliard to moc nejde - členové nic takového zadarmo dělat nebudou.

    Ale podle mě je to dobře a je v tom naše výhoda. Voliči, kteří tomu rozumějí, si nás nakonec najdou. Snažit se něco předstírat před těma ostatníma voličema by se nám nakonec stejně akorát vymstilo (stejně by jim to nebylo dost dobrý apod.)
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    HONCKA: tak bych to upravil na "všichni piráti, kteří mají following a řeší svoje socky". Hezkou dobrou grafiku, pak bude chtít sdílet každej. Na AŇÁcích je super vidět ta jejich disciplína, co se socek týče. Oni povinně repostují ty klíčový věci a to pro ten dosah dělá hrozně moc.

    ZAPPO: vůbec bych se nedivil, kdyby to napájel a odstartoval někdo nastrčenej :D
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    SKY_MAX: vidím celkem problém v tom "A tuhle jednoduchou grafiku všichni piráti přesídlí na všech svých platformách na všech svých účtech."
    Osobně na svých sockách (mám akorát FB) řeším pouze svoje koníčky, bohužel k tomu nemám jinou platformu, kdybych měl, tak bych ho úplně zrušil, na řešení politiky tam nemám chuť a náladu
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    SKY_MAX: Pirati jsou ted ve fazi, kdy se ruzne obvinuji z toho, kdo kde tuneluje penize, bere moc penez, bral moc penez, bral moc penez a byl vzdycky debil, nebral moc penez a taky byl debil, kdo strane pomohl a kdo ji uskodil, kdo je fuhrer a kdo je svazak..... Je to bizarne akcelerovany rozpad.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: zrovna tady:
    Molly White
    https://www.mollywhite.net/micro/entry/bluesky-enshittification
    Pluralistic: Bluesky and enshittification (02 Nov 2024) – Pluralistic: Daily links from Cory Doctorow
    https://pluralistic.net/2024/11/02/ulysses-pact/
    SKY_MAX
    SKY_MAX --- ---
    MEMNON666: jj vím, takže už tam nějakej první náznak úvahy proběhnul. Za to actually thumbs up. Ale nechápu koho v tom týmu mají, že tohle považují za "Socky máme pokryté, už to vůbec nemusíme řešit". Já ani nejsem žádnej génius na socky, ale dost obyčejnej sockař, co dělá průměrný kampaně. A stejně i mě napadne, to základní pokrytí. Jak je možný, že piráti tyhle sockaře nemají?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: podívej, nevím přesně, kolik ti je, ale myslím, že plus-minus to odhaduju správně. A tedy: když jsem byl zhruba v tvém věku, tak jsem objevil, že mi daleko víc oslovuje hudba, která vznikla třeba 20 (i víc) let předtím. Tím myslím třeba Hendrixe, Floydy apod. místo úchylného devadesátkového disco-techna (skutečné klubové techno jsem objevil později, ale ty stylizované diskotékové videoklipy mě od toho léta odrazovaly :-)

    Mohla by podobnou paralelu představovat to, že mladí objeví, že je daleko víc oslovuje Internet takový, jaký se dělal 20 let předtím? Nebylo by to poprvé, kdy se mladší generace do takovéhle archeologie životního stylu vrhne. Takže by jim najednou přišlo cool používat něco v duchu původního Usenetu (což je přesně Fediverse) místo Instagramu, TikToku a spol.

    Módní vlny retro-technologií se občas objevují. Třeba synovec před pár lety měl záchvat nahrávání hudby na audiokazety a poslouchání walkmana... pravda, trochu jsem kroutil hlavou nad tím, že jako zdroj pro nahrávání kazet stejně používá MP3, ale je to důkaz toho, že lifestylové preference dospívající nemíří kupředu nijak přímočaře. Třeba stačí jedna půlgenerace, aby se mladí rozhodli, že Tiktok je úplná demence...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: moji rodiče. Ale těm táhne na 80. Ti už si neodvyknou (ale i tak spoustu času tráví na Internetu, ale tak jako divně a doplňkově... ten mají místo novin, ale doopravdy je pro ně středem světa pořád televize...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: ehm, protože prostě nahrazení centralizovaných technologií decentralizovanými je přesně ta forma digitaliace, která je přesně v souladu s core pirátských idejí, se kterými jsme to před 15 lety zakládali? Protože nechci, aby moje data, moji síť sociálních vztahů, rating mých příspěvků, apod. vlastnila nějaká korporace a mohla ho komukoliv prodat a leaknout? (tak, jako to udělal Twitter vůči Elonovi Muskovi, který z toho udělal fašizuící X?)

    Dnes prostě máme možnosti, které tu před 10-20 lety nebyly. Využijme jich!
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    myslite ze dneska nekdo ma jeste televizi? to mne jen tak napadlo. kdyz jsem mluvila o tom vymyvani mozku.

    ale ja teda nevim zda jeste lidi maji televizi. doufam ze ne.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    Jakkoli se nam to muze nelibit, pravda je takova ze lidi jsou na Instagramu, kde bezmyslenkovite skroluji a vymyvaji si mozek jako v experimentu MKUltra. No a to je hlavni information sharing platforma dneska.

    Ma smysl takovou verejnost chtit nejak oslovovat? Pochybuji. Je cas vykaslat se na to? Ano.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    Mastodon btw velmi nestastny vyber jmena. Dinosaur na vyber nebyl?
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: proc?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Sleduje to tady skoro 600 lidí. Jestli to myslíte s Piráty vážně, založte si Mastodon....
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam