XCHAOS: hele a mimochodem, v dalších volbách se u Pirátů bude moct kroužkovat, nebo to nový šéf zakáže? Já bych vás možná volil pokud by byla šance rozředit stávající vedení novými lidmi, které bych považoval za kompetentní. Třeba v Praze a na krajích nějaké vidím a bylo by zajímavé dát jim hlas ve sněmovně. Jen nevím zda budou kandidovat a zda kroužky nedostanou oficiálně u Pirátů stopku. Lidi co chtějí vést strany víc autoritativně kroužky přímo nesnášejí, občas jim tahle demokratická fyčura rozbije jejich plány v plánech.

KEDRIGERN: bylo to naivní. Já si hlavně vybavuju tu vítězoslavnou zprávu vyjednavačů "budeme mít víc míst na kandidátkách!". Což ale znamenalo, že každý, kdo obeznámený s volební matematikou, okamžitě zavětřil zradu. Neříkám, že kdyby místa na kandidátkách byly půl-napůl, že to mohlo dopadnout jinak... koalice jsou prostě záludné, hodí se pro strany, které chtějí vygenerovat pro média pár politických stálic, zapamatovatelných mluvících tváří, a zbytek kandidátky vyplnit senem, v podstatě "hvězdnou pěchotou", která zazáří před svými kámoši v hospodách, že kandidují, kroužkujte mě.

Ukázalo se, že jsme daleko více "nezávislí", než "starostové A nezávislí". Navíc ti naši voliči, co nekroužkovali, vlastně dílem netušili, jak to funguje, dílem se prostě drželi oficiálně oznámené zásady o nekroužkování. Obecně se domnivám, že nějaké výzvy k "nekroužkování" jsou trochu spiknutí stranických sekretariátů proti voličům a demokracii poměrného zastoupení a jsou celkově asi stejně realistické, jako výzvy anarchistů, aby se k volbám vůbec nechodilo.

Stanovisko "volte naši kandidátku, ale nekroužkujte" je asi nejvíc anti-demokratický postoj, který lze v rámci tuzemského volebního systému zaujmout. Smyslem voleb je vygenerovat alespoň nějaký nedeterminismus, nějakou náhodu... je jasné, že volební lídři a marketingové týmy by nejradši, aby peníze na kampaň šlo přímočaře, deterministicky konvertovat na volební výsledky, protože to je koneckonců jejich job. Ale je to i přání voličů?

"Já bych všechno tohleto kroužkování zakázala, jednoho to jenom otravuje".

NIEKT0: Byla dohoda. Vedení kamapně to mělo vyhodnotit jasně konstatovat: situace se změnila. To nejmenší by bylo: "Předsedové společně vystoupí a řeknou: nekroužkovat, anebo kroužkovat z obou stran, aby se alespoň trochu udržel poměr". To by bylo fér a realizovatelné (a osobně si myslím, že by na to Rakušan k nelibosti mnoha lidí ve stan kývl). Stejně tak mohlo jít upozornění na socky. To by nic nestálo a dalo se to vyřešit během pár hodin.

Samozřejmě, že by stále STAN Piráty přejel, ale jiným poměrem. Bez Pirátů by nebylo 100 hlasů ve sněmovně. A bylo bychom úplně jinde.

DOCKINEZ: Kruzkuji volici, ale dohoda bola na nevyzivani ku kruzkovaniu.

Ano, bolo to dementne a naivne, a ano v nasej politickej realite to nemohlo fungovat. (a uz vobec nie s partou ludi zapletenych do korupneho skandalu s par mrtvolami)

NIEKT0: Kroužkují voliči, a s nimi nikdo žádnou dohodu neudělal (a ani nemohl). Volič je ve volbách suverén a můžeš ho tak maximálně velmi zdvořile poprosit, zda by kroužkování nepřehodil, nic víc.

Proto byla celá ta “domluva o nekroužování” od začátku nesmysl a pokus dělat účty bez hostinského.

EL_TOPO: wtf, zdroj pls??

Btw. Slyšel jsem rozhovor s Hřibem na Insider. Půr ho chtěl přitopit kolem PRE a pak kolem dopravy v Praze. Mě ale Hřib totálně přesvědčil, protože mluví mým jazykem a mluví o řešeních. Chápu, že lidi nemají rádi jeho aroganci, ale fakt mě bavilo, jak si odpustil pláč nad spiknutím proti pirátům, co předvádí dítě Michálek. Neměl potřebuji mluvit o opozici špatně, věděl přesně, kdy má udeřit na solar (cyklopruhy při rekonstrukci silnic jsou z dob béma, ale za Hřiba se komunikace začali teprve opravovat, atd). Udělal všechno pro to, aby jeho myšlení ukázalo, že je to pragmatický človék, co má mezinárodní přehled, zná místní problémy a ví jaké systémové změny např. ve financování se mají stát, aby vznikly incentivy pro samosprávu a měli větší pravomoci, protože říká, že stát krom bezpečnostních složek v posledních dvou krizích totálně selhal. Umí popsat strukturální problémy i jak je napravit. Takhle si představuji politiku kterou potřebujeme a kterou žádná ze současných stran nemá kapacitu prezentovat. Pro mě je přesně ten Hřibův pragmatismus orientace na výsledky, jediným důvodem proč zůstat u pirátů. Pro mě je to moderní strana a nostalgie nás legalizací a tzv. pirátskýma tématy úplně zcestná strategie. Piráti mě naopak přesvědčili, že byli dobrou platformou na vznik nové politiky. Něco mají strany na okraji, měli piráti v jádru. Nemám nic proti narovnání práv a progresivismu, to by měl být základ, spíš mi zásadnéjší přijde otázka eutanázie, která má větší koule než bolístky woke. Ale ekonomický, pragmatický program podle mě může zaujmout tu bystřejší část ODS a Top09. Která nemá fundamentalistický (ideologický) přístup k chápání trhu a rozumí smyslu jak regulací, tak trhu. Myslím, že SPOLU si nasírá živnostníky, ANO jim nic nepřinese a je tu prostor pro lepší středovou politiku.

KEDRIGERN: Bylo to tak. Já si toho všiml několik dní před volbami. Kolegové explicitně říkali, že kroužkují STAN, aby tam nebyl piráti. Jejich obraz pirátů, byl totálně zkreslený mediálním mainstreamem. Na základně toho jsem explicitně koužkoval piráty. Moc ale nechápu, že by Rakušan měl říkat voličům ať nekroužkují STAN, to je proti smyslu voleb. Průser byl, že Bartoš neříkal, že piráti musí kroužkovat piráty. Co si pamatuji, tohle byl nějaký PR deal o kroužkování v kampani nemluvit. Jestli si tohle nespočítal analytický tým, nebo to neuměli prosadit, je jedno. Ta matematika kroužkování dává větší váhu zakroužkovaným vůči default pořadí. Podle mě, tohle bylo jádro selhání.

PULNOC: k tomu, aby až vyhrajou měli jak složit vládu bez Babiše, komunistů a SPD.

Bylo jasné, že bude záležet na tom co se bude dít kolem pětiprocentní hranice, kolem které STAN/TOP/KDU/komunisti různě oscilovali, takže byla snaha všechny "demokratické hlasy" využít a doufat, že "nedemokratické" se naopak roztříští.
A celkově získat co nejvíc z přepočtu hlasy->mandáty, holt je v našem systému
kolikMandatu(18%+6%)>> než kolikMandatu (18%)+kolikMandatu (6%)
(Čísla 18 a 6 jsem si vymyslela pro ilustraci)

PULNOC: byla jsi na Antibabiš Letné? Já jo, stejně jako každý 42 občan ČR. My jsme to od Pirátů chtěli.

Akorát jsme si představovali, že Stan bude ten menší partner v dané koalici... A nevšimli jsme si, že pod vlivem mediálních útoků se nálada mezi voliči téhle koalice tak moc vychýlila, takže zatímco my jsme kroužkovali pro radost (osobnost na 30. místě, ženy z obou stran, profese), ti druzí šli cíleně proti Pirátům.

PULNOC: V době kdy se o spojení rozhodovalo (rok před minulými volbami) to vypadalo dost jinak. Bezesporu byli dobré argumenty proč do toho nejít, ale byli i dobré proč do toho jít. A společenská poptávka byla silná.

Já si myslím, že se to pokazilo až někdy v červnu, kdy Piráti v exekutivě kampaně nezvládli STAN. Předtím jsme i vedli v průzkumech. Kampaň byla docela ok. A hlavně jsme si ani jako Piráti nevšimli, že Babiš to jede naprosto vůči Pirátům nikoliv STAN. Nedivil bych se i kdyby naboostoval antipirátské kruhy ve STAN. Nevšimlo si toho vedení kampaně, ale ani jsem to nečetl od kritiků. To byl klíčový moment, kdy se měli znovu přehodnotit kroužky a udělat protiopatření - např. Rakušan měl vystoupit a říci: "kroužky ne". A v červnu to IMHO bylo reálné.

On obecný problém české politiky je, že většina politiků nejsou takové hvězdy, aby zvládli řešit víc věcí najednou. Zvláště pak:
1) Dobré řízení rezortu
2) Prosazování politických cílů
3) Kamarádíčkování se s prominenty
4) Osobní zájmu včetně korupce

Vidíme, že mnozí volí čistě 3 a 4. A jejich voliči si myslí, že jsou tak dobří, že zvládají i 1 a 2. 2 se zakrývá marketingem. 1) je naprosto vzácné. Jenže bez 1) ti chybí podklady a vše.

PULNOC: PULNOC: Ale ten odpor v tomto tématu nebyl tak silný, byli spojenci v ODS... to zrovna šlo.

Mimochodem jeden z problémů těch garancí pro Piráty je extra slabý STAN. Pozoruji to i teď na jejich dvou nových ministrech. Vedle lidí jako je Stanjura a Blažek naprosto bez šance. A to už předtím vláda probíhala:
- Piráti: Chceme víc peněz na škosltví
- Fiala: To mi zní rozumně, co na to gesční ministr?
- Gesční ministr za STAN: No já bych nechtěl urazit pana Stanjuru, tak to radši necháme jak to je