• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    XCHAOS: jak už tu bylo řečeno, imho bylo třeba rozlišovat mezi řadovými členy a kádry. členy nechat být, kádry odstavit od politiky a z byznysu. asi by se to dělalo těžko a korupce a bílí koně by jeli, ale nebyla ani vůle. pod heslem pecunia non olet tu tzv. pravičáci rozjeli mafiánskou ekonomiku. jistě, často se nejdřív musí dít zlé věci, aby teprve po nich přišly dobré, ale.

    votápka a to mlžení okolo něj je pro mě nepochopitelné. na napravené šavly moc nevěřím, takže takový kádr u pirátů je pro mě fakt velké významné mínus.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: To mi vysvětlovat nemusíš, v rodině jsme členy KSČ měli.

    Budu se opakovat, ale můj názor je konzistentně takový, že jsme měli přísně potrestat grázly, co mučili vězně, disidenty atd., ale jinak jsme členy KSČ neměli ani zavírat, ani věšet na kandelábry, ale

    a) třeba na 10 let vyloučit z možnosti volit a být voleni,

    b) upřít jim jiný než zaměstnanecký, popř. služební poměr,

    c) vyloučit dotyčné z kuponové privatizace.

    To mi přijde fér. Narovnání nespravedlivýho náskoku a možnost odčinit svou kolaboraci se zločinným režimem prací pro společnost.

    Imho za 10 let by se naprosto přepsala politická mapa (čau komouši!) a vznikly by nový elity.

    A nebo taky ne. Ale bylo by to aspoň něco lepšího než jim republiku nechat na stříbrným podnosu.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    XCHAOS: Lenze Votapek nebol len tak nejaky "clen KSC". To bol kader deluxe z tradicnej stbackej rodiny zo zizkova, ideolog marxizmu-leninizmu, student v moskve, ... A vsetko nasvedcuje tomu, ze napriek cistemu lustracnemu rejstriku tam nejake spravodajske posobenie bolo, a mozno este aj je.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: členů KSČ bylo přes milion. To znamená, že každá rodina tam někoho měla. Vstoupit do KSČ V 80tých letech bylo funkčně ekvivalentní tomu, vzít s hypotéku nebo nějaký úvěr třeba na podnikání. Prostě byla to ochota přijmout nějaký závazek vůči systému (co vše to znamená v dnešním systému, to zase odhalí až další generace, řekl bych)

    Až praskne realitní bublina a naroste počet těch, kteří třeba nebudou schopni splácet dluhy a současně zástavy nepůjde vydražit za částky, které by pokryly jejich dluhy, tak ekvivalentem dnešního požadavku přetrvávající ostrakizace i mladých kádrů KSČ i v jejich "nejlepších letech" bude třeba požadavek, aby budoucí oddlužení nikdy nesměli podnikat (a nebo taky vstoupit do politiky, i když to tuším nebude v budoucnu až tak významné omezení, pokud se demokracie dál bude ubírat směrem, kterým se ubírá...)

    Mezi Piráty pořád zaznívají hlasy, aby minulé členství v KSČ nadále znamenalo zákaz kandidatury za Piráty. Je to jednoduché a úderné. Já ale nevím, jestli takto silný požadavek dává smysl, stačil by mi slabší požadavek "politické příčetnosti", kdy by se bývalí členové nestávali lídry kandidátek... zejména v situaci, kdy hledáme i ženské osobnosti do čela kandidátek, apod. Skoro mi přijde, že centralizace moci v Pirátech vystavuje členy takovýmto zkouškám: že dostanou pokyn obhajovat neobhajitelné, aby se vlastně prověřila jejich loajalita při prosazování linie vedení, apod. (tedy v podstatě: přesně to, co slovo "marxismus-leninismus" doopravdy znamená: ruský styl budování mocenské struktury, velmi ironické, že jde o osobu, která před tím varuje :-)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    No jo, dekomunizace v ČR pořádně neproběhla, tak holt vylézají z děr další a další starý kádry.

    Ostatně odfláknutá denacizace v Německu pak ještě dlouhá desetiletí po válce přinášela angažmá někdejších nácků ve všech možných partajích včetně Zelených. :(

    Sad and disgusted reacts only.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    STAROJDA: Mozno sa ostatne strany neodvazia to kritizivat, prave kvoli jeho pozadiu... resp. to nie je ziadane.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Hřib je „povýšený Pražák“ a Bartoš „excentrický úleťák“, ukázal Pirátům interní průzkum — Deník N
    https://denikn.cz/1726431/hrib-je-povyseny-prazak-a-bartos-excentricky-uletak-ukazal-piratum-interni-pruzkum/?cst=963800d347b4927ff8a88fa59071fdfef8686e698e0fd7aeaabe4950b69d4a7d
    #odemčeno předpokládám respondentem průzkumu byl Petr Vileta :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    STAROJDA: nejen, že není v hledáčku, ale má i podporu médií a Chvilkařů...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    STAROJDA: tyhle věci se tahají až v ostrý fázi kampaně, teď je ještě brzo.
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    Mě teda Votápek nevadí. Asi mu podvědomě dávám free pass za jestřábí postoje a jakousi auru.

    Co mě teda ale zaráží, že není v hledáčku ostatních stran. To je úplně krásný materiál na kritiku Pirátů od Babiše, ale i dalších... Hřib a Bartoš jsou asi pořád lepší cíle :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: no, já jsem se skoro-přidal, a myslím, že bavit se s těmi, kteří se skoro-přidali má taky smysl. Mě na tom přijde absurdní, že výsledkem strašení mlado-komouši má být jejich nahrazením staro-komouši. To přece musí každý chápat, že nemá být role Pirátů. I kdyby Votápek byl skutečně nějaký bájný insider, který má v dnešní situaci co nabídnout, tak si nemyslím, že zrovna Piráti mají být cesta, kterou to bude dělat. (a můj argument je, že i pokud třeba má v regionu nějaké voličské zázemí, tak to měl předvést třeba v krajských volbách, nebo tak něco... lidí, kteří to voličské zázemí nemají a naopak se na značce Pirátů vezou, podle mě nebylo v minulosti zrovna málo...)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    NIEKT0: jsem signatar :)

    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Nejmenovaný direktivně jednající T. Válek? :)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DOCKINEZ: Uplne kludne, ked ma za to vyhodia, aspon to bude rychle. Cast clenov spravila VEREJNU vyzvu piratskej strane k stiahnut Votapka z kandidatky (okrem ineho byvaly ucitel marximu/leninizmu, absolvoval staz na MGO v Moskve, clen KSC/M pred aj po 89, atd), a nemenovany direktivne jednajuci predsedajuci to presunul z verejnej sekcie do neverejnej, aby sa to niekto nedozvedel nahodou. Co mi u verejnej vyzvy pride ako zvlast bizar. A vacsina strany co este zostala nevyzera ze by ju to nejak trapilo, takze asi uz game over v tychto veciach.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    NIEKT0: Můžeš aspoň naznačit?
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    NIEKT0: Treba v ODS.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    Mno, tak na fore zavladla uz plnohodnotna cenzura, vyzera ze budeme potrebovat nejake miesto, kde budeme moct slobodne diskutovat:/
    ATROPOS
    ATROPOS --- ---
    GAARQ: Imho tohle za nás vyřeší děcka, která teď chodí na střední a můžeme so o tom akorát myslet, co chceme :)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    XCHAOS: to můžem rozšířit, většinu stran nemůžeš brát vážně :)
    tak proč bejt jiní a občas netrolit - což je vždy víc škody, než užitku
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MILKMAN: dobře, ale tyhle věci u Pirátů nemůžeš brát smrtelně vážně :-)
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    DOCKINEZ: spíš to vzhledem k použitému vláknu trochu vidím na trolling
    MILKMAN
    MILKMAN --- ---
    DOCKINEZ: Konečně někdo, kdo si uvědomil, že ekonomické problémy ČR a EU, válka za humny, sílící vliv dezolátů a probíhající nástup multipolární geopolitiky je jenom taková pěna dni. Skutečným problémem je totiž hledání genderově vyvážených pojmů :). Orwell musí jásat.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: "Hřibstvo" je dobrý popis Nové vlny :-) "Pirátské Hřibstvo" :-)) to je tak blbý, že to možná sám začne používat :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam