• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: no ona ale funguje, RV hlasoval, demokraticky, a v souladu se stanovami a tak. To, že někteří insideři po posledním doplnění RV vycítili, že ztratili kontrolu a radši ze strany odešli, než někoho napadne je vyloučit, to byla taky součást demokratického procesu.... je to blbé, no. Vlastně pokud to tolik členů dopálilo, tak správným návrhem by bývalo bylo rozpuštění a nová volba RV (nevím, jestli to takhle vůbec jde, CF už nemá tolik pravomocí, jako kdysi...). Jsem zvědav, jak to dopadne, ale jestli za Votápkem někdo stojí tak silně, že kvůli němu radši povyhazuje půlku strany, tak je to skutečně zvláštní situace.

    Já třeba jsem rád za Zelené na našich kandidátkách, protože programová blízkost je nejvyšší a i v EP jsme pořad v EFA/Green a ne v Renew (i když je škoda, že za ČR v Renew nikdo není, ale podle mě tam patří TOPka nebo STAN, to že je u nás taková tlačeníce v EPP je trochu humorné, na to jak je ČR sekulární země...). Vlastně Piráti s podporou Zelených je skoro jediná frakce (kromě těch obou nahnědlých), která je konzistentně volitelná (ECR jsou v koalici s EPP, a EPP je roztříštěná mezi dvě kandidátky, S&D nevolitelní kvůli Stačilo!), apod.

    Samozřejmě se dá donekonečna diskutovat, co všechno je špatně, ale Piráti a Zelení jsou jediné strany, kterou jdou do voleb v souladu s afiliací ke stejné frakci v EP. Což je podle mě u pro-EU stran příkladné....
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: Sorry, ale s lidma (pokud to jsou přátelé) se jistě můžeš potkávat dál. Tvůj život odchodem se strany neskončil, můžeš dál dělat cokoli jiného. Teď si prosimtě srovnej s 50. léty.

    Koukni se na Skřivánky na niti, abys aspoň vzdáleně začal chápat rozdíl mezi hardcore bolševickou totalitou po válce a dnešní dobou. Nebo si o tom třeba něco přečti. Tak či onak to v ničem není stejný.

    Vyhodili tě ze strany pod falešnou záminkou? To je samozřejmě na hovno a chápu tvoje rozhorčení. Ale opravdu se nepřirovnávej k lidem, který skončili na dlouhý roku v lágrech, v léčébnách a nebo horším případě na krchově.

    Si jako myslíš, že nikdo z nás nebyl nikdy odejit například z práce, který jsme taky dali hodně? Jsou to totalitní praktiky? No to asi těžko, že...
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: na tom přezkumu se ukáže jestli vnitřní demokracie ještě funguje.

    FRK_R23: až spojíš s nějakou stranou třeba pět deset let svého života, žiješ jen politikou, straně pomůžeš, a pak tě pod falešnou záminkou vyloučí nějaký křivý mamrd protože je zrovna u moci a ty s ním nebo jeho člověkem nesouhlasíš, tak pak řekni jaké to je. Přijít ze dne na den o kolegy, přátelé a o srdcový projekt. Výborná životní zkušenost na kterou nikdy nezapomeneš.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    FRK_R23: přesně tak. Piráti jsou zajímavý projekt, který se snaží o vnitřní demokracii uvnitř stran, kterou zákon o politických stranách sice předpokládá, ale fakticky se praktikuje jen naoko - zejména u stran marketingového typu, jako je ANO nebo kdysi VV (ono je to složité, protože co s členy, kteří jsou setrvale v menšině a většinového ducha strany nesdílí, že - tohle v pluralitním systému má řešení, že přejdou do strany, která jim bližší, a Piráti vznikly pro ty aktivisty, jejichž politická témata nezvedla ze země do doby žádná tuzemská strana...)

    Mimochodem, přezkum toho vyloučení má mezi členy obrovskou podporu. Bude to zajímavé.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Buď se pojď bavit jako dospělí lidé, nebo se na to fakt vyser. Disidente vole.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: Tyvole protože to prostě nejsou 50. létá kurva. Copak tady někdo přichází i s rodinou o práci? Je tady do prdele už někdo zaviránej na roky ve zmanipulovanym procesu?

    Těmahle dramatickejma kecama totálně dehonestuješ památku obětí komunistický zvůle nejenom v 50. letech 20. století. Tragéde vole.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: no, tohle bude trochu můj případ. Myslím, že s Andrejem nakonec vyloučíme sami sebe navzájem, nikdo jiný nezbude, už jsme o tom mluvili :-)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: někteří odcházejí, jiní pozastavují, další jsou pod vylhanými záminkami vylučování. Michálek a spol tam ty padesátá léta dělají. Netuším proč to obhajuješ.

    Když vyloučili "komunisty", mlčel jsem – nebyl jsem přece komunista.
    Když vyloučili kverulanty, mlčel jsem – nebyl jsem přece kverulant.
    Když vyloučili spoluzakladatele Pirátské strany, mlčel jsem – nebyl jsem přece spoluzakladatel.
    Když vyloučili mě, nebyl už nikdo, kdo by se mohl ozvat.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: Sorry, ale fakt nejsou 50. léta. Používáš velký slova a tim je znevažuješ. Nikdo nikoho nelikviduje. Jo kdybys napsal, že ze strany odcházejí lidé co si nerozumí s vedením, tak to je asi jiná. Ale pod slovem likvidace si očividně oba představujeme něco jinýho.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: mimo seš ty, když pořád komentuješ a netušíš. O palečku na nyxu opravdu nepíšu. Píšu o systematické likvidaci každého kdo se pokusí přinést do Pirátů změnu a vrátit je na původní kolej. Dost lidí tady moc dobře ví o čem mluvím, to stačí. Projdi si třeba zpátky příspěvky. Teď se děje čistka na lidi kteří nesouhlasí s kandidaturou Votápka. Likvidují se pracovití lidi, kteří mají jiný nazor než vedení. Tohle je styl Babiš a Okamura. Každý kdo se pokusí o změnu vedení bude zlikvidován.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    Fakt tyvole jestli máš pocit, že když ti někdo dá paleček dolu tak tě tím umlčuje, jsi fakt mimo.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: A ty o tom jako nemůžeš svobodně psát nebo mluvit? A co tady teda děláš, prosimtě?

    Nezameňuj nesouhlas za cenzuru prosimtě. Nikdo ti nebrání ventilovat svoje názory.

    Na tohle srovnávání s totalitou jsem fakt háklivej tyvole. Opravdu tady nemáme totalitu. Ani na nyxu, ani v ČR. Naopak každej idiot tady může vesele ventilovat svoje názory bez hrozby trestněprávního postihu. Svoboda slova tady samozřejmě je.

    Ale to neznamená, že si můžeš mlít co chceš a nikdo se neozve.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    FRK_R23: Třeba by kolega mohl k Pirátům vstoupit nebo se pro začátek stát příznivcem registrovaného typu.

    O tom druhém jsem přemýšlel, ale nějak se nemůžu rozhoupat.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: to se třeba udělá. Nejdřív se o tom ale musí svobodně psát a mluvit. Třeba na nyxu, když to na Pirátském fóru, Twitteru a Facebooku nejde. Na totalitní manýry ani organizované úderky vysílané na ty dvě sociální sítě lajkovat a bránit za každou cenu vedení není nikdo zvědavý.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: To je hezké. Kdy se volí vedení znovu? Že bys třeba do té doby měl čas s tím něco udělat.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: já tu ale nenadávám na Piráty. Pořád píšu dokola že nadávám na současné vedení a že chci stejně jako plno dalších návrat do toho co bylo před rokem 2021. Což znamená i vyměnit vedení. Které opakovaně selhalo a nedodalo co slíbilo.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: To máš pravdu. Já taky nikde neříkám, že ze současné situace hýkám blahem.

    Koho ale chceš volit jinýho? A koho chceš vidět ve vládě ze současné nabídky? Protože někdo vládnout bude, chápeš.
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    EL_TOPO: njn, zrejme to neni dost velka cast lidi:-(
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: lidi taky chtěj v politice schopné lidi s morálkou. Ne další bezbarvé kšeftaře, prázdné mluvky nebo psychopaty jen s jiným logem na tričku. Od těch se dřív nebo později odvrátí a dají šanci zase něčemu novému.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    EL_TOPO: To sou kecy. Lidi tady neustále čekají na nějakého spasitele a ten nepřichází. Protože takhle to nefunguje. Uplně teču, když někdo najednou nemůže volit stranu, protože si přečetl jednu blbou věc. A je celkem jedno o jakou stranu jde.

    Tady přece nejde o to, mít se stranou 100% shodu. Tyvole to prostě není možný, ani dva lidi se 100% neshodnou, tak jak to chceš po straně. Otázka tedy dle mého názoru zní, jak velká ta shoda je. Je to 40 % nebo třeba 80 %? Když máš se stranou shodu na 80 % otázek, ale 20 % věcí (ať už programovejch nebo kauzy) serou, tak to podle mě je pořád dobrá volba. Čísla jsou samozřejmě ilustrační.

    There is no prophecy, there is no prophet.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    FRK_R23: fajn. Jenom pak lidi kteří nesnášej ODS a Ano a nechtějí podporovat ani jednu z těchhle dvou stran kryptofašistů, zlodějů a oligarchů nemaj koho volit.

    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    XCHAOS: ok vzdávám to, to je jak s Rolandem a datovou schránkou
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam