• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý trolling a flamewars patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    Homepage - www.pirati.cz | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CAIDEL: Otázka je, co si jako "skalní volič" za ta léta vlastně volil: protože ten program se za ta léta změnil hodně, a vlastně jediní, co se nezměnilo, jsou lidé, kteří stranu reprezentovali v médiích (největší zlom budou představovat až teď ty nově zvolené poslankyně)

    Úvaha "proč transparentnost" byla jednoduchá: "public money - public code" (z celé řady důvodů, které vycházejí hodně najevo třeba teď v situaci rychle se destabilizující mezinárodní situace, i když je pravda, že když je něco open source, má k tomu pak přístup i Rusko...), transparentnost veřejného sektoru má být odpovědí na paranoiu libertariánů a minarchistů, že úředníci budou vždycky hájit především svůj vlastní zájem (a stát se tak stává vlastně je jednou z mnoha korporací), a pokud nějaká strana požaduje transparentní veřejný sektor, tak by asi taky měla být sama transparentní, aby dokázala, že to vůbec jde?

    Jako co bylo vůbec prazákladem programu Pirátů se dá těžko říct. Vztah ke copyrightu a patentům nebyl bezvýznamný: byla tam jasná myšlenka, že zatímco historicky byly patenty vymyšlené, aby motivovaly k inovacím, tak dnes vlastně spíše znemožňují zavádění inovací do praxe, apod. Bohužel, za těch skoro 20 let se svět posunul tak strašně moc, že abstraktní debaty z dob začátků Internetu (což je dnes spíš 30 let), které se Piráti snažily vnést jako politické téma do "skutečné politiky", se stávají teologickými spory dávné minulosti.

    Ale tím spíš mi zajímá, co je vlastně pro tebe, jako pro "skalního voliče", ten hlavní důvod, proč sis Piráty vybral. Když vnitřní demokratické (a transparentní) fungování včetně online diskuze to nebylo. Chápu, že pro tebe je třeba podstatné místo, kde online diskutuješ ty, a tvoje komunita, a ne místo, kde online diskutují členové Pirátské strany. Ale právě ta zpětná vazba skrz online diskuzi měla nahradit nějaké pofiderní průzkumy veřejného mínění, kterými se řídí to, co říká Babiš... (samozřejmě nikoliv to, co reálně dělá).
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    XCHAOS: Jako skalní volič pirátů říkám, že je mi to vlastně úplně u prdele, jak už naznačili předřečníci. Transparentnost je zcela jistě bod plus, ale zároveň je to bod který je ve všech praktických metrikách prakticky irelevantní (hlavně při rozhodování budu volit/nebudu). Na fóra jsem se nikdy nedíval, zápisy nečetl, interní způsoby řešení problémů jsou mi fuk. Sorry, ale takových procesních blbin, frakčních soubojů, zápisů apod. si užiju sám dost v rámci správy SVJ, nemám absolutně žádnou touhu to sledovat dopodrobna ještě někde jinde (navíc tedy díky SVJ nemám žádné iluze o tom jak lidi fungují ve skupinách, pracují s informacemi atd.).

    Možná kdyby někdy došlo na rozstřel dvou prakticky stejných stran, tak by mohla být transparentnost jakože kamínkem na vahách, ale tak jelikož jsou Piráti momentálně na politické mapě na svých pozicích zcela osamocení a kolem nich na kilometry nikdo, nepovažuju to za moc realistickou variantu (a řešit rozštěpení Pirátů na dvě sobě-konkurující strany se mi moc nechce ani jako mentální cvičení).
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Hřib není hnus jako ODS, ANO a ty dvě další strany z Dozimetru. Vony jsou vlastně všechny čtyři z Dozimetru, ale to je teď jedno. Různejm věcem ale mohl svítit protože měl jiné priority než proti nim jít nebo se s nima vůbec zabývat. Jako je měl i teď v DPP. O tom s kým se z okolí Dozimetru bavil on nebo jeho okolí můžem opravdu jen spekulovat. Osobně doufám že nic podobného nevyleze.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EU Commission about to wreck core principles of the GDPR
    https://noyb.eu/en/eu-commission-about-wreck-core-principles-gdpr
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: Tak Hřib je hnus a ostatní jsou větší hnus? Hele, já nevím, s Dozimetrem. Jeho stanovisko je, že když byl v dozorčí radě, tak ho přehlasovali. Nevím, nejsme žádný vyšetřovatelé, abychom lidi vyslýchali, můžeme pracovat maximálně s drby...
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    XCHAOS: Aby dokončil co, nějaký další Dozimetr? :D Prahu opravuje hezky, pěkný, chválím. Taky se ovšem pod ním jako pod primátorem rozjel největší skandál od dob Mazánka a Kolibříka. DPP od Dozimetru pod jeho vedením prej furt taky není vyčištěný od firem a starých kádrů a ani snad neuplatňuje škody. Do toho ty Hřibovy odměny. Do voleb se bude ještě hodně hrát OICT, kterej půjde taky asi minimálně částečně za ním, i kdyby to chtěl házet na Mazura a další lidi, to zlatíčko. Naopak bych řekl ať Hřib Prahu už pustí stejně jako Fiala pustil ODS a jde se věnovat kecání do tv o celostátní politice. Tam nic nepokazí a hádky mu jdou. Ať šaškuje v opozici v telce. Chce to nové výrazné tváře, ale bez špatné minulosti jakou má on a kterejch nemá půlka Prahy kvůli alibismu a aroganci plné zuby.
    Kontroverzní nápad, ale možná bych byl i proto, kdyby vznikla společná kandidátka Pirátů a Prahy sobě. Aby se netříštily síly proti tomu pražskému hnusu, kterej tam je nalezej v úplně všech ostatních stranách.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    HONCKA: já sám nevím, jestli ho volit. Měl by se cpát příští rok zase v Praze na primátora, aby nějak dotáhl, co načal. Bylo by to fér. v Praze všechno 20 let stagnovalo, doprava a tak. Ale nevím, jestli předseda a primátor je dobrý překryv.

    Aby měla Kateřina Stojanová přednostní právo vystupovat ve Sněmovně, díky tomu, že by byla předsedkyní, by bylo docela užitečné. Já ji tolik nesledoval a vlastně by to chtělo s těmi mladými novými poslankyněmi navázat kontakt ve jménu řady původních myšlenek, se kterými Piráti vznikali, a zjistit, jak jsou s nimi kompatibilní...
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    XCHAOS: každopadně by měl Hřib mít nějakého oponenta na předsedu, že zas tak jistý v kramflecích jako Ivan není a když to vyhraje třeba 60:40 proti prázdné židli, tak to bude vypadat celkem hloupě. Já osobně ho volit nebudu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    První velká bitva: Babišova muže volil i Fialův tábor, debakl Pirátů a volná místa - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/domaci/prvni-bitva-po-volbach-pirati-proti-vsem-a-konzervativci-na/r~8d7d2bacbb2911f09af20cc47ab5f122/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Co se dále v Pirátech děje:

    Nominace Davida Witosze na předsedu strany - tohle je nějaká ostravská lobby a má zřejmě minimální šance získat celostátní podporu. (Tyhle předměstí Katowic a Vídně, to je prostě hrůza, co s nima... VRT na ně...)

    Nominace Kateřiny Stojanové na místopředsedkyni strany - to je iniciativa Ivana Bartoše, s tím, že byla oslovena, jestli by nestála i pozici předsedkyně. Tohle je zajímavé a má to podle mě velké šance na úspěch.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: To by byl taky průser, kdyby se zjistilo, že plno zaměstnanců se tam flákalo, do práce nechodilo, vařilo výsledky za pět minut dvanáct z vody, nebo hulilo 7 dní v týdnu trávu a hrálo v pracovní době GTA :D Hlavně že na tohle jsou peníze, zatímco na pořádné placené expertní týmy ne.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    GAARQ: otvorenost medialneho odboru bola jedna z veci, ktore sa zlikvidovali ako prve, a to uz davno pred bvlnkamir/rekonstrukciou/triom, alebo co to bolo. Tam sa na vykazy prace kaslalo, a myslim ze k tomu mali hodne dobre dovody.
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    GAARQ: Prachy na kampaň, tristní situace v zemi a chybějící lepší alternativa.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    EL_TOPO: a jak tomu zabránila ona proklamovaná otevřenost? jak je možné, že přes všechny ty mechanizmy si straničtí šíbři dojeli pro pohár?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    NIEKT0: hedgeování proti riziku demokracie :-)
    EL_TOPO
    EL_TOPO --- ---
    NIEKT0: Mediální je v tomhle strašná díra. Tam se objevují lidi, které nikdo nehlídá, často ani nejsou Piráti, a oni hned dostanou přístup k veškerým informacím strany. Hodně z nich se na různejch akcích a školeních potkává s lidma z jiných marketingových agentur, kteří zas pracují třeba pro Stan, Spolu nebo Ano. Když pak skončí u Pirátů, vlezou hned jinam a odnesou tam veškeré info. Politici za Piráti kteří je přímo řídí asi nemají mozek. Protože jinak by jim muselo dojít, že tohle nastavení je velký špatný. O to zábavnější je sledovat to utahování šroubů ve straně, když se pak jeden kouká na to, jak to funguje v MO a jak jsou tam někteří ti lidi totálně neloajální a berou to jen jako džob. Ale to není jen mediální. Taky mám informace že slavný ekonomický program Republika v pohybu a řízení klubu poslanců dělaj ve sněmovně lidi, kteří nemají s pirátstvím nic společného. Nejsou snad ani členové, někteří Piráty ani nemusí a jedou si tam vlastní kariéry, které ovšem vždycky nesouzní s pirátskou politikou. Mají tam přitom velkou moc, protože lezou do zadku poslancům a navenek se před nima tváří jako poslušné ovečky. To se pak nemůže nikdo divit že výstupy Pirátů někdy vypadaly jako od ODS nebo z Topky, když tam k těmhle stranám někteří klíčoví zaměstnanci inklinují víc než k Pirátům. Od kterejch se podle toho co říkají lidi kteří s nimi chodí kouřit a na kávičky dokonce zaměstnanci i často distancují. Hezky se to nahoře pod vedením vlny dopracovalo.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    Rofl, kto ste este na fore, tak krasne ranko, tam uz sa otvorene ignoruju znaky strany ako formalne riadenej organizacie. Si tam proste Valek robi co chce, lebo technicky ako predsedajuci moze. Organy, uznesenia, vsetko jedno.

    => Da sa asi odhadnut co je celkovy ciel: strana ako medialne/politicky oligarchicky riadeny vehikel, s idealne uplnym elminovanim nejakeho demokratickeho rizika.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KRAMERIUS: prosímtě, přesně s tímhle čekám, že Nová vlna přijde v příštích volbách. Tak jim to prosímtě hlavně neraď :-)

    (ale podle mě tam spíš dosadí buď viditelné exoty, nebo lidi, se kterými bude jasná dohoda, že taky v případě náhodného zvolení odstoupí... uvidíme... zase ty neobsazené kandidátky, to by bylo až příliš viditelně nápadné, do toho asi nepůjdou...)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    XCHAOS: Otázkou je, proč nutně obsazovat nevolitelná místa na kandidátkách.
    Když očekávám zvolení 1-2 poslanců v kraji, tak obsazovat víc jak 5 míst nedává smysl, pokud nechci, aby ti vzadu byli zvolení (kroužkováním).
    HAR4NT
    HAR4NT --- ---
    XCHAOS: no, a to imho resi taky kazda strana, ruzny lidi jsou ruzne ambiciozni a voli ruzne prostredky komunikace;)) ale furt lepsi naka komunikace, nez zadna, kor uvnitr takovy platformy, jako je politicka strana zejo.

    ale je extremne trapny, kdyz se to dostava ven a to si prave myslim, ze se stavalo diky zbytecne velky otevrenosti tech piratskejch for. a myslim si, ze v ramci nakejch imunitnich mechanismu je dobry mit pro otevrenost a transparentnost nejakou hranici:) ne kazdy vrata musej bejt furt dokoran, to by prece pak celej koncept vrat a otevirani a zavirani postradal smysl:))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam