VOYTEX: je to úplně stejný jako s těmi jaderkami v Německu.
Propaganda má nějaký základ, ale může to být třeba 10-20% obyvatel kteří jsou vyhranění jedním směrem. Pak máš velkou část obyvatel kteří si nijak aktivně nehledají informace, o nic moc se nezajímají a jsou lehce ovnitelní právě z důvodů nedostatku informací, na ty právě útočí Ruská propaganda. A propaganda v demokracii nepotřebuje 100%, stačí 55%.



VOYTEX: elektrárna v Záporoží je už 2,5 roku okupovaná Ruskem a vcelku hluboko v Rusem okupovaném území. To není správný příklad ostřelování nepřítelem.

"Presne tuhle odpoved jsem cekal, ale nechtel jsem predbihat. Takze prosim tvou domenku podloz dukazy, ze Nemci, kteri v DDR zalozili prvni protijaderna hnuti v Evrope, byli uspesne zmanipulovani Ruskem k Atomausstieg a nejednali z vlastniho usudku."
Důkazy jsou nepřímé ale vedou k tomu závěru
2007
31% proti jaderné energii..... takže ten základ tam byl, ale ještě v té době to nebylo o moc horší než v Británii, Beneluxu atd.

Mezitím plynová krize na Ukrajině, výstavba Nordstreamu a práce Ruské propagandy
2012
74% proti jaderné energii

Samozřejmě že se do toho absurdně někteří snaží zamíchat Fukušimu a strach Němců z tsunami u Stuttgartu ale to nebude ten pravý důvod.

Měsíc před Fukušimou jsem byl v Essenu na stáži u RWE a už tehdy tvrdili že poslední rok, dva neskutečně stoupá protijaderná lobby ve prospěch plynu a už se žádný reaktor podle nich nikdy nepostaví. Fukušimu pak jen chytře využili v už rozběhlé akci. Ta protijaderná hysterie kterou rozpoutali.....no stačí se podívat na Francii a Británii kde ani po Fukušimě nebyla reakce veřejnosti skoro žádná protože to nikdo neřídil.

Mimochodem v Británii po Fukušimě stoupl odpor k jaderné energii ani ne o 10%, tak jakto že v Německu s podobným podílem jaderné energie stoupla najednou o 43%? O Francii ani nemluvě.
Důkazy v podobě něčeho co by mohlo jít k soudu nikdo nemá ale ta čísla nepřímý důkaz prostě jsou.
Stejně jako tam kde fungovala Ruská propaganda se méně lidí očkování proti Covidu atd...... nemáš pro to přímý důkaz, ale čísla to indikují.

PAN_SPRCHA:"A že bychom se měli bát Ruského útoku na jadernou elektrárnu je absurdní, vždyť by se to rovnalo jadernému útoku a Rusko jaderné zbraně má."

Nevim, kdes byl posledni 2 roky, ale tohle se stalo letos v dubnu: 3 prime zasahy UAV do kontejnentu Zapor. JE
A predtim xkrat po ostrelovani beh prim. chlazeni na jedinej poruchovej agregat, s dochazejici naftou a zmlacenou zajatou obsluhou.

https://www.cnn.com/2024/04/07/europe/russian-controlled-zaporizhzhia-nuclear-reactor-damaged-following-drone-attack/index.html
The drone attack included three direct hits against the facility’s main reactor containment, the agency’s director-general, Rafael Grossi, said on X.

a tomuhle verili US zpravodajci (kteri jedini spravne varovali UA a svet tesne pred invazi):
https://www.cnn.com/2024/03/09/politics/us-prepared-rigorously-potential-russian-nuclear-strike-ukraine/index.html
In late 2022, the US began “preparing rigorously” for Russia potentially striking Ukraine with a nuclear weapon

%%%

'Německá veřejnost si opravdu autenticky přála ukončit provoz JE. Právě pod vlivem Ruskem řízené propagandy. '

Presne tuhle odpoved jsem cekal, ale nechtel jsem predbihat. Takze prosim tvou domenku podloz dukazy, ze Nemci, kteri v DDR zalozili prvni protijaderna hnuti v Evrope, byli uspesne zmanipulovani Ruskem k Atomausstieg a nejednali z vlastniho usudku.

VOYTEX: ekologické organizace tvořily veřejný a mediální tlak. Angela se léta držela u moci právě tím že vyhověla většině.

Německá veřejnost si opravdu autenticky přála ukončit provoz JE. Právě pod vlivem Ruskem řízené propagandy.

Většina Čechů si teď autenticky přeje ukončení pomocí Ukrajině, to je taky v pořádku protože si to přeje nijak neovlivněný lid?

Jinak ano, co země to strategie.

A že bychom se měli bát Ruského útoku na jadernou elektrárnu je absurdní, vždyť by se to rovnalo jadernému útoku a Rusko jaderné zbraně má.

PAN_SPRCHA: ekologicke organizace jako CDU/CSU Angely Merkel? FDP? :)))
Merkel den po zacatku katastrofy ve Fukusime oznamila Atomausstieg, nasledne schvaleny parlamentem s vetsinou CDUCSU+FDP.

Rusove sice plati vetsi nez male mnozstvi DE politiku, ale nemecka verejnost si autenticky prala ukoncit provoz JE. Bylo 25 let po Cernobylu a Nemci na nej nezapomneli a uci se o nem. V izolovanem ČEZku, kde se 4 z 5 ucitelu fyziky ukaji nad papinakem JE a v mediich maji otevreno vyhradne uranovi propagandisti studovani v Moskve, je tomu trochu jinak. 8 let po anexi Krymu a utoku na UA dal ČR kupovala palivo Rosatom, jako by se nechumelilo. Nikdo z tzv. liberalnich demokratu to zasadne netematizoval. Pritom Westinghouse nebo Arriva nam ho mohly vyrobit. Uz odbocuju.

Na druhou stranu, odstavit i ty nepresluhujici JE po zacatku valky, se stupnujici klimakrizi, bylo prinejmensim PR neprozirave. Ale produkovaly by ca 6% vyroby tusim?

On muze taky nejakej ten putinuv Kinzhal pri svy rychlosti zabloudit par tisic kilaku vedle, zejo... ale vlada a verejnost se tvari, ze se to nemuze stat, ze by nas ten zmrd taky vydiral ostrelovanim JE jako v Zaporozi.

TUHO: jinak v číslech zavřené německé reaktory měly výkon ekvivalentní 115 milionů kubíků plynu denně v plynových elektrárnách.

Jedna lajna Nordstreamu má kapacitu 70 milionů kubíků denně. Kubík plynu stojí teď kolem 9 korun.

Fakticky mělo jít při tehdejších cenách za plyn o skoro půl miliardy korun denně plus závislost na Rusku jenom jako náhrada zavřených jaderných elektráren.

To už stojí za trochu lobby

TUHO: ano, ale tohle byl plán přímo pro Německo, v jiných zemích protijadernou lobby Rusové nefinancovali.

Tam měla kombinace útlumu těžby v Nizozemí a Norsku v kombinaci s uzavřením jaderných elektráren vyvolat potřebu plného využití všech čtyř trubek nordstreamu s dalším potenciálem rozvoje.

PAN_SPRCHA: jo a btw pokud se nepletu, tak zeleny byli proti nordstream 2 jako jedina relevantni politicka sila v nemecku ne? jak to s tim sedi dohromady? byli tak odtrzeny od ngo typu greenpeace, ci zo bylo cele jinak?

PAN_SPRCHA: neni, muze se to samofrejme menit zeme od zeme, ale treba u nas jsou rusko-afiliovany subjekty zpravidla vyrazne projaderny.
obecne rusko vyuziva jadernou technologii k vytvareni zavislosti podobne jako vyuziva fosil. casto dokonce vyuziva zdroje z fosilni energetiky, aby cenove podhazoval nabidky -viz treba finsko (resp tvrdi napriklad veli-pekka tynkkynen zde
The Energy of Russia: Hydrocarbon Culture and Climate Change Veli-Pekka Tynkkynen )

The Energy of Russia
https://www.e-elgar.com/shop/gbp/the-energy-of-russia-9781788978590.html

TUHO: hele já to mám jenom od lidí z Gazpromu po pár vodkách na párty.
Takže je to rámec drbů...ale říkali i další věci co byly dost sci-fi před pár lety kdy mi to říkali a ty se tak nějak v čase ukázaly jako realita.

PAN_SPRCHA: hele tohle by me zajimalo za ramec drbu, protoze casto ohledne tohodle propojeni zjistuju, ze se jedna proste o myty. a budu tedka na tohle tema resit vyzkumnej projekt - ohledne ruskyho vlivu v cr. mas litwraturu nebo i vypovedi nekoho, kdo tohle muze podeprit necim faktickym?
tu situaci v nemecku nemam bohuzel moc nactenou, ale na vliv v eu a cr ma znacnej, takze tenhle handicap budu muset nejak resit. by mi bodlo, kde zacit.

PAN_SPRCHA: ano, Rusové mají tradici financovat různé extrémní postoje např. spektrem: např. krajní levici i krajní pravici, narativ který použijí je vlastně jedno, jen to musí být současně nějakým způsobem proruské. Prostě polarizace, která demokracii paralyzuje, je pro ně dlouhodobě výhodná (stejně jako pro všechny jiné silné mocenské struktury, pro které je demokracie akorát nepříjemné zvýšení nákladů...)

Greenpeace v éře studené války skutečně přímo hrál ve prospěch vojenských zájmů tehdejšího SSSR, ale těžko interpretovat třeba epizodu, kdy bojoval proti dostavbě Temelína, který byl postavený na bývalé sovětské technologii, za nějak extra proruskou. Greenpeace je svět sám pro sebe, ovšem věřím, že jeho agendu ovlivňují sponzoři.

Přiznejme si to, že proruští hráči v tuzemské politice se často snažili vpustit do tendru na rozšíření našich 2 JE Rosatom. Je pravda, že pro Rusko je zřejmě finančně náročné udržet Rosatom konkurenceschopný (ostatně i v tom Maďarsku se to nějak celé stoplo) a tedy řešení, kdy nebude žádná JE, když to nemůže být Ruská, je zřejmě taky žádoucí, já fakt nevím. JE ale konkurují uhlí, které Evropa vesměs nedováží a ne tolik ropě a zemnímu plynu; nasazení OZE v současné podobě ale poptávku po plynu zvyšuje.

Rusové jako takové jsou jaderní hujeři a jaderné machrování v energetice i ve zbrojení je součástí takového toho jejich imperiálního velikášství. Je ale možné, že to know-how se stárnutím a odchodem techniků do důchodu hodně upadlo (viz různé incidenty) a že Rusko ztratí schopnost dokončovat nové jaderné bloky (ostatně díky válce a mobilizaci možná tuhle hranici už překročili...)

Jisté je, že tragédií války na Ukrajině je, že aby UA a EU Rusko porazily, budou muset být víc jako Rusko: vynakládat více energie na průmyslovou zbrojní výrobu, mobilizovat... a to ceny energií rozhodně nesníží. Klimaticky tedy rozpoutání války bylo skutečnou katastrofou.

#Hope

Petrol Sales In Norway Drop 8% Year Over Year - CleanTechnica
https://cleantechnica.com/2024/06/22/petrol-sales-in-norway-drop-8-year-over-year/

...fresh news from Norway showed that sales of petrol dropped a whopping 8% year over year in May. That’s a big drop in sales when you consider how little the fleet of vehicles on the road is expected to change from one year to the next. Kudos to Norway! Of course, this wasn’t achieved just from the new electric cars sold in the past year, but also from how many EVs have been sold in recent years, leading to more and more petrol-powered cars getting to the ends of their lives over time if not immediately.