• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    KEB
    KEB --- ---
    KEDRIGERN: ok, ale opravdu půjde řešit exekuce bez MPSV? A budete schopni tlačit na plnění dohod bez přímé účasti? To nevím, to se ptám.

    Já chápu, že ideály jsou pěkná věc, ale politické přežití věc druhá. Jak se správně vi, tak 4 pirátské hlasy nejsou potřeba k ničemu. Takže ničeho na čem nebude vše politická shoda nedosahnete tak jako tak.

    A je otázka jestli tlačení témat jako sňatky pro všechny, příklad, vám spíš neškodí než prospívají. Abyste se na těchto věcech nevycukali jako kdysi zelení. Protože spousta lidí si jamilu Stehlíkovou a její výmysly pamatuje dodnes a i proto jsou zelení tam kde jsou. No a Stropnický ten dal zeleným polibek smrti stejně jako nyní ČSSD :-D
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KEB: Jak spláchneme exekuce? To je hlavní bod našeho vyjednávání.

    Jinak já věci nedělám, protože voliči, ale protože jsou správné. Exekuce, ani práva malinkatých menšich nejsou atraktivní témata, které by liberální straně přinesly hlasy. Ale jsou správné.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    XCHAOS: ano, je to zjednodušení a symbolická zkratka. Pro mně ale funguje - jako DIY kultura znamenala novum a mezník ve vývoji kultury jako takové, tak přístup pirátů k politice je (měl by být) novum, nová kvalita a úroveň řešení problémů hlavou. Bohužel je po ní :-)
    RESURRECTION
    RESURRECTION --- ---
    XCHAOS: Jelikoz za STAN byly zvoleni krouzkovanim lidi, kteri se odmitali ucastnit kampane, protoze nesouhlasili s programem...

    Nicmene pripadne angazma na MPSV by mohla byt zaminka k opusteni vlady. Pokud vlada ci jeji poslanci zacali prosazovat veci navzdory, tak je to na rezignaci a odchod. A bude to cisty a srozumitelny. Pirati ted tahaj za kratsi konec, takze nezbyva moc nez byt reaktivni a vytriskat z toho co se da.
    KEB
    KEB --- ---
    XCHAOS: ta spolehlivost stanu bude záležet na tom jak moc budou blízko komunální volby, protože to je jejich hřiště a asociálnost se bude odvíjet kus od kusu, jak moc řeší na svém území třeba vyloučené lokality.

    KEDRIGERN: A proto splachnete do záchodu možnost vyřešit například ten exekuční bordel? Co vám pomůže víc? A vůbec volí vás ti na které případná asociálnost dopadne? Ale to už si musíte zvážit sami :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: no ok, ale společný program PirSTAN nic z tohohle nezahrnoval, ne? Takže by teoreticky mělo jít spolehnout na hlasy poslanců za STAN, že nic z tohohle v programovém prohlášení vlády nebude a že podobné návrhy, pokud by se je v parlamentu někdo snažil tlačit mimo vládní koalici, nebudou mít podporu STAN. Záleží na tom, jak velká je ta důvěra...
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KEB: XCHAOS: Nejde jen o ministerstvo (exekutivu). Jde i o legislativu. Když nebudou mít minsitra, tak pojedou asociálnosti přes sněmovnu. A to je opravdu postavení, které nechcete zažít - jste ministr a za vašeho ministrování projdou věci typu:
    - 3x a dost
    - vystěhování invalidních důchodců
    - nová úprava bezdoplatkových zón

    A nikomu nevysvětlíte, že vy jste byl vždy proti. Prostě do historie se zapíše rok / sněmovna / vláda za které to prošlo.
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KRAMERIUS: Co je složitého na větě: „Bude potřeba vyjednat dobré podmínky, abychom tuto spolupráci obhájili“? Mám říci: "Půjdeme tam za každou cenu"? To snad ne...

    KEB: Vidím do mého resortu (Digitalizace). Víc ne. Tam zatím byly splněny veškeré požadavky.

    Techno jsem nikdy neposlouchal a to jsem stranu spoluzakládal :)
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    XCHAOS: Dneska už máš i technaře, co podporujou SPD. :))) Je to k poblití. Hlavně že to bouchá.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    XCHAOS: coze? nevi?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: Olga by do toho musela jít s tím, že má jasné požadavky a když nebudou splněny, tak podá demisi. Ale podle mě je problém, že ty požadavky v tuhle chvíli ještě úplně přesně možná neví (?). Nevím, MPSV je vlastně hodně mimo mojí představivost...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHPAGIN: piráti=technaři je hodně siliné zjednodušení, ať se na to podívám z jakékooliiv stránky :-)
    KEB
    KEB --- ---
    HONCKA: anebo si ho prohnat filtrem :-D

    KEDRIGERN: osobně se myslím, že pokud se Olga na MPSV vybodne, tak jako strana koncite. A toho nepriklepnuti peněz od ODS bych se zase tolik nebál. Za chvíli jsou další volby a je tu milion levicových hlasů které propadly. Pokud tuhle masu ODS nasere,tak má po komunálních volbách.

    Btw jak moc mluvíš a vidíš do vyjednávání?
    HONCKA
    HONCKA --- ---
    KRAMERIUS: ono se stačí podívat na ikonku ;)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    KEDRIGERN: Nevím, který/á jsi z uvedených. Čaroděje jsem žádného nejmenoval.
    Čerpal jsem info odsud:
    Pirátské dilema: Vstoupit do vlády, nebo se stáhnout do opozice?
    https://denikreferendum.cz/clanek/33232-piratske-dilema-vstoupit-do-vlady-nebo-se-stahnout-do-opozice
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    KRAMERIUS: Jak jsem zpochybnil vstup do vlády? Probohy lidi nečtěte jen titulky :(

    Ad Richterová: Proč STAN? Co zmůže STAN proti hlasům ANO, SPD a části ODS? A ti spolu pekli asociální zákony před půlrokem... tak se těžko změní.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    FRANZIMOORE: Ten dojem nevytváří řada rozumbradů, vstup do vlády zpochybnili někteří současní poslanci a lidé z vedení Pirátů (Profant, Peksa, Šípová...).
    A Richterová viditelně na nějakou koaliční smlouvu a program také nevěří, odmítá MPSV, protože je přesvědčená, že poslanci STAN by ji proti ODS nepodpořili a ořezání peněz by odsouhlasili.
    Prostě si myslí, že Piráti by byli ve vládě sami za sebe, ne jako součást koalice se STAN.
    FRANZIMOORE
    FRANZIMOORE --- ---
    KRAMERIUS: v podstatě máš pravdu, s tím že pochopitelně poslanci jsou individuální bytosti, takže na některé části programu můžou mít svoje vlastní, odlišný názory. Ale jako celek je to koaliční program, a také ho koalice prosazuje.

    Já nevim s čím srovnáváš to "tváření se jednotněji" ´. Když si to tváření se odvozuješ od toho, jak vystupují zástupci STAN a Pirátů, tak přeci dost unisono a jednozačně trvají na tom, že budou dodržovat koaliční smlouvu a že ji dodržují.

    Myslím, že ten dojem nejdenoty vytváří když už tak řada rozumbradů, co teď jakože radí Pirátům, aby do vlády nešli, nebo jaká ministerstva maj chtít a jaký pozice ve vedení sněmovny nechtít
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    MORKANT: NIEKT0:
    A nemají náhodou Piráti a STAN programovou smlouvu na to, co budou společně prosazovat i po volbách?
    Nebo je to jen cár papíru, ve které nic důležitého není?
    Když přece s někým jdu do předvolební i povolební koalice, tak bych přece měl mít s druhou stranou společný pohled na většinu věcí - proto tu koalici děláme - poslanci by se k bodům obsaženým ve společném programu měli stavět jednotně, ať už jsou STAN nebo Piráti.
    Pak by volič prostě volil koalici a bylo by jedno který poslanec za kterou stranu se tam dostane, všichni se řídí jedním společný volebním koaličním programem souznícím s tím, co obě strany chtějí v politice prosadit.
    Nebo Piráti teď v zásadě přiznávají, že celá ta koalice byla jen účelový podvod na voliče a se STAN nemají nic moc společného mimo snahy získat co nejvíc poslanců?

    Musím říct, že ODS, TOP09 a KDU se tedy tváří daleko jednotněji - více jako opravdová koalice (i když se to samozřejmě ještě může změnit).
    MICHIGAN
    MICHIGAN --- ---
    MORKANT: spis se ted bude na obou stranach zaminka, aby z ty koalice pirati zmizeli, pri nejblizsi prilezitosti (treba po novem roce) se to vyuzije. uplne nevim, jesli by nebylo lepsi, kdyby pirati nesli do ty opozice uz ted.

    jinak o tech zminovanych paragrafech v souvislosti platnosti/neplatnosti ustanoveni klubu uz pisou i novinky:

    Ustavily si strany poslanecké kluby v rozporu se zákonem? Právníci se neshodnou - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/volby/clanek/ustavily-si-strany-poslanecke-kluby-v-rozporu-se-zakonem-pravnici-se-neshodnou-40375280
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    KRAMERIUS: problem je, ze 104 poslancov si schvali co chce, a piratov vlada nepotrebuje. Nieco teraz ponukaju, lebo koalicna zmluva, ale prave to realne fungovanie je velmi otazne. Nie je to klasicky scenar, kedy sa strany vzajomne potrebuju, aby mohli spolu vladnut, a preto robia kompromisy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam