• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    DOCKINEZ: Když vezmeme fakt "rodí se málo děti", tak je to fakt. Navrhovaná řešení pak pochopitelně odrážejí nějaké ideologické pozadí autora.

    Fakt ale zůstává faktem. A je naprosto v pořádku, že v demokratické společnosti přijdou různí lidé s různou variantou řešení. Abych tak použil staré klišé, politika je uměním kompromisu.

    Takže když si ty například myslíš, že porodnost se zvedne zákazem kondomů a já si myslím, že porodnost se zvedne podporou mladých rodin, máme různý názor a je to v pořádku. Ale ten fakt je pořád neměnný a zůstává jak je.

    Jen aby bylo jasno, neříkám že navrhuješ zakazovat antikoncepci :)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    FRK_R23: Fakta/data jsou podmínka nutná, leč ne vždy dostačující. Další věc je kontext a třeba interpretace oněch dat. Ta se může nutně lišit podle tvýho světonázoru.

    Je dezinformace, když na základě stejných dat/faktů (např. „rodí se málo dětí“) někdo s jiným světonázorem než ty dojde k jiným opatřením, která by měla podle něj vést k nápravě?
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    DOCKINEZ: Nemyslím. Ale fakta jsou neúprosná. Se podívej třeba na tu piču ZyrtecHamplovou, nebo jak se jmenuje. Otevřeně lže a nic jí za to nehrozí. A není zdaleka sama. Ano, pár jedinců bylo odsouzeno a je to tak v pořádku. Veřejně lhali a byli potrestáni.

    Jenže jak už jsem psal dříve, tohle je velice komplexní problém a nemá jednoduchý řešení.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    FRK_R23: Myslíš, že samozvaní „nezávislí ověřovatelé faktů“ to vytrhnou místo nich? Vždyť je to úplně trapný.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    DOCKINEZ: To jako myslíš na našich soudech, jo? Si mi připomněl jedno moudro z Kulhánka.

    Všude na světě mají soudy, jen v Česku máme nezávislé soudy :)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    PULNOC: Jsem tak starý, že si pamatuju, jak vědci zaplacení tabákovým průmyslem tvrdili, že podle jejich studie to se škodlivostí tabáku není tak hrozný :)))
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Když vidím, jací lidé „bojují“ proti dezinfu (např. levicový extremista a usvědčený lhář Cemper), tak bych řešení pravda/nepravda nechal na soudech. Nepotřebujeme žádný těžce biased samozvaný politruky.

    Kdo chce mistrovat ostatní, nechť vstoupí do státních služeb.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    ZAHRADKAR: Jenže to nefunguje. Billboardy jsou například u silnic nelegální už pár let a přes to jich je všude hromada. Reklama je taky dost regulovaná (20 let jsem v reklamě dělal).

    Problém taky je, že tenhle stát nevymáhá vlastní zákony.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    dneska v diskurzu na sockach a i ve spolecnosti obecne je hrozne moc memes, ktere jsou treba hodne komplexni a maji schopnost navazat vasi pozornost a presvedcit vas, ze neco je jakoze "spravne". pritom uplne staci si to rozebrat a **nezastavit se**. Reductio ad absurdum.

    my tady mame uplne absurdni veci kterym jakoby takovi "half-smart" vykukove z univerzit podlehaji, a pak se nechaji radikalizovat a kdovi co. protoze je polapi konceptualni pavucina.

    je to o tom ze mate nejake premisy. premisy musite vyhodit do kose. protoze, treba mate premisu "trans rights are human rights". pak slysite neco o tom ze nekde zakazuji puberty blockers a vy hned, "aha to je spatne *protoze* trans rights atd." a prask prispevek na IG a echo chamber.

    nebo mate premisu "verim ve vedu", pak nekde si prectete ze "vedecka studie potvrdila/nepotvrdila to nebo ono", a vy si reknete "ok, ja jsem za vedu, takze tohle prejimam za svuj nazor". nastudujte si neco o tom jak giganticka korupce existuje na poli vedeckych publikaci, pak uz nikdy nebudete verit nikomu.

    mne neprijde, ze to je tak tezke, ale tato situace je fakt zoufala dnes a ja nevim proc a je mi z toho dost jako ouzko.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    PALEONTOLOG: nebo jim nabidnout tema, co je oslovi? Treba bydleni? Nebo solidnejsi 3.pilir na duchody?
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    FRK_R23: Ja nejsem danar, ale dovedu si predstavit treba zvlastni zdaneni veskere reklamy, pro zacatek billboardy, online bannery, tv, rozhlas, letaky.

    Samozrejme propaganda je sirsi a na sockach hur uchopitelna. Dezinfo timto nevymytis, ale urcite omezis.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    NECROMAN: hele k tomu debaklu, u nas na osmicce to meli pirati tesne o prsa s ano, takze skoncili treti. na stranu, o ktere jsem neslysel posledni ctvrtrok jinak nez v souvislosti s posranou digitalizaci, je to solidni vysledek. spis me zarazila silena neucast, nekeo by mel mladejm rozdavat hhc, kdyz pujdou alespon volit, jedno koho
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    PULNOC: Jasně.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    mne hrozne sere jak evidentne chytri lidi neumi premyslet o premysleni, a nechaj se chytnout do ruznych semiotickych psyop pasti. to si nemuzeme dovolit. lidi co maji brain power musi umet ten brain power pouzivat.

    prectete si o Tetralemma a taky si prectete Mūlamadhyamakakārikā od Nagarjuny. to je nejlepsi knizka pro cloveka ktery chce zbystrit svuj kognitivni proces. je to i online zadara v PDF, treba tady:

    https://terebess.hu/english/Nagarjuna.pdf
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    ZAHRADKAR: A jak si to jako představuješ? Jak chceš danit propagandu tyvole? Navíc ta z velké části přicházi z Ruska.

    Ten problém je super komplexní a jako takovej vyžaduje super komplexní řešení.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    FRK_R23: soucasti reseni imho musi byt regulace a daneni propagandy/reklamy a vynos dat na skolstvi

    Bouzel toto nikdo neprosazuje, protoze propaganda je nastroj moci.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    STAROJDA: Společnost jako celek je totálně rozmrdaná propagandou a hardcore populismes. Nemám řešení a rozhodně ne rychlé. Jediné smysluplné řešení mně osobně přijde kvalitní vzdělání a aktivní boj proti dezinformacím. Dále by se mi líbila podpora občansé společnosti a nějakej pocit společného snažení mezi lidmi.

    Sociální sítě nastoupily a totálně rozhodili převážně starší populaci. Ta je ale vzhledem k vývoji 20. století dost dominující. Ono je to vidět na gerontokracii, která tady jede poslední roky. Celej úspěch ANO stojí na hromadě důchodců, co se narodili ve 40.-50. letech 20. století. Tedy lidí, kteří tady už moc dlouho nebudou, ale jejich odkaz lidem narozeným po roce 2000 bude kurvit život další dekády.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    a to taky neni konzervativismus, ze ano, protoze tady uz neni co konzervovat, ten stav co by stal za konzervaci totiz nikdy neexistoval.

    proste tohle jsou pojmy ktere 10 vterin aplikovaneho analytickeho mysleni eradikuje. tim padem nam zustava pravice, neco jako free market capitalism, a levice, neco jako "s prihlednutim na socialne slabe atd". to dava smysl. "konzervativismus" a "progresivismus" je nejspis nejaky psyop
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    FRK_R23: Ok, tak upřesňuju na "woke aktivismus" :). To asi moc českou společnost triggeruje (příklad - těhotný muž nebo fotbal jako toxická maskulinita). Jak jsem psal, mě to taky nevadí. Ale jak je na tom společnost jako celek?
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    PULNOC: Sorry, ale vrať se do reality. Očividně s tím máš nějaký problémy.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    FRK_R23: no tak vzhledem k tomu ze od roku 2020 se to tady riti do nejake hellscape WEF overlord timeline je progresivizmus tim padem spatnej, pokud je to jen pokracovani, s cilem treba v pekle, protoze co potrebujem je dupnout na plyn, dat si praska DMT a trosku se vzpamatovat
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam