HONCKA: tak si znovu precti, co jsem psal. Ja chapu tvoji potrebu otocit se zrovna na phpbb, ale to vubec neni pointou sdeleni. Pointou sdeleni je to, ze se Pirati tvari, jak maji vsecko vyresene a pouzitelne a pritom nemaji. Neni co odvolavat, jakykoliv "system", ktery Pirati dnes pouzivaji je postaveny pro maly okruh jeho uzivatelu a v prostredi se stovkama tisic / miliony uzivatelu skalovat proste nebude. Zadnym pouzitelnym a vyzkousenym resenim pouzitelnym takto masove Pirati totiz nedisponuji - naopak dnes sami zjistuji, ze ta jejich reseni maji pri masovejsim pouziti (uz pri radove tisicovce lidi) dost problemy a sami hledaji, cim to nahradit....

DANYSEK: Staci, takze je to zase tvuj vymysl, co sis vycucal z prstu.

DANYSEK: dej sem zdroj, kde phpbb predstavujeme jako skvelou platformu pro verejny zivot.
Jinak k phpbb
1) hromade lidem phpbb leze krkem, protoze je to total user unfriendly platforma, celkem vazne se uvazuje o nejake nahrade
2) vzhledem k tomu, ze tam nejsme limitovany jednim, max 2 kluby, tak jde celkem dobre ten provoz rozdelit tak, ze nosne tema je v prvnim prispevku

CAIDEL: Nerozumim. Ja nerikam, ze nikdo jinej nefauluje. Ukazuju konkretni priklady piratskejch faulu, ktery imho trochu narusujou ten piratskej narativ "za to, jak to tady vypada, muzou trollove co nejsou pirati". Nikdy a nikde ani nenaznacuju, ze by to byla ciste jen vase vina. Jen ze by bylo fakt dobre se zamyslet nad tim, jestli trochu toho masla na hlave nemate i vy.

XCHAOS: Mo, ale to fair-use z 19. stoleti ma neco do sebe - nuti cloveka taky obcas vstat od pocitace a taky nekamdojit. Coz nemusi byt nutne na skodu, zabijes tim vice much - mj. tim resis problematiku (ne)pohybu lidi...

Rizikovych paragrafu, ktere mohou byt ke zneuzite k cenzure obsahu je cela rada. Tvarit se, ze bez clanku 13 EU smernice bude svet kolem nas slunickovej a internet necenzurovany je proste nesmysl. At uz jde treba o regulaci online hazardu, ale muzeme si klidne pripomenout diskuzi k novele naseho TR, kterou i Pirati houfne podporili a ktera fakticky (je-li zneuzita) umoznuje to same. Soubor vymluv, ktere Pirati predvedli v momente, kdy "praskla" jejich podpora pro pro-cenzorni paragraf byl proste legracni ;-) A hlavne to ukazalo, ze Pirati v praxi nejsou samostatne schopni dostatecne pozorne sledovat a domyslet deni spojene s legislativnim procesem, tedy hlidat potencialne skodlive zmeny a snazit se je eliminovat - maximalne se dokazou pripojit k necemu, co (za ne) rozmazne nekdo jiny. Sve pochybeni tehdy dokonce sami "omlouvali", ze jiny podobny paragraf tam preci uz je... a ze o nic nejde. Jakou mame zaruku, ze Pirati v EP budou pracovat lepe, nez pracuji dnes v PSP - kde maji jeste tu vyhodu, ze veskera komunikace je vedena v jejich rodnem jazyce? ;-)

LINKOS: No co chapu je, ze podle tvyho vlastniho priznani usilovne mluvite o vsem moznym, jen ne o tom, co je jadro debaty. To pochopit problem neni 8)

Takze diskuse o legalizaci sdileni zatim pokracuje tak, ze LINKOS vysvetluje, ze do nekterych knihoven muzu prijit kydkoliv a XCHAOS od sdileni presel k fair use.

Par for the course 8)

REDGUY: rádo se stalo... :-)
Pravdivé to je, skutečně si ji můžeš půjčit i o půlnoci, nebo nevím čemu na tom nevěříš...

LINKOS: Aha. Coz je opravdu podstatna informace, relevantni k diskusi o legalizaci "nekomercniho sdileni", i kdyz teda vzhledem k tomu, ze na to pujceni jsou nejaky netrivialni omezeni, tak vlasne neni uplne jasny, jestli je pravdiva.

Ale ok, dekuji za upresneni. Existuji knihovny, kde si muzes pujcit knihu kdykoliv. Skvele 8))

LINKOS: Další doplňující otázky? Jo. Porad cekam, az mi vysvetlis, jak "casove nemezeny pristup" do knihoven souvisis s piratskym programem, ve kterem se pise o legalizaci nekomercniho sdileni.

LINKOS: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365" - proc jsi ten citat zkratil? Proc jsi vypustil tu cast, kdy Danysek pise o "nekontrolovanem divokem pristupu"? Dost manipulace, ne?

Znovu a znovu, argumentacni fauly ze strany piratu. Ach jo.

XCHAOS: fair use - menis tema. "Fair use" a "neomezene nekomercni "sdileni"" jsou dve naprosto odlisne veci.

REDGUY: knihovny jsou fair use, která odpovídá 19.století. Piráti od začátku byli pro fair use digitálního obsahu, který odpovídá 21.století. současný trend ale je, že žádný fair use prostě nebude a basta.

v neposlední řadě, upload filtry dle nedávné EU směrnice 13 jsou zneužitelné k cenzuře obsahu - protože prostě bude možná zařadit do databáze i otisky obsahu, o kterém nechceš, aby byl šířen. (mezi cenzurou a copyrightem není podstatný rozdíl: mechanismy jsou stejné...)

ačkoliv jsme tady obviňováni z toho, že jsme "ruští a čínští vlastizrádci" (vůbec to škatulkování někoho jako "vlastizrádců" frčí, jen se obě skupiny předhání v tom, zda je zradou Rusko nebo USA), tak příkladem země, která plošnou cenzuru dovedla téměř k dokonalosti, je právě Čína. Jestli jde program Pirátů nějak shrnout v kostce, tak je to usilování, aby "evropský socialismus" (ano, socialismus - tzn. uspořádání zahrnující nejrůznější sociální programy, výzkumné a vědecké programy, dotace na MHD a železnice a takové věci za veřejné peníze) nešel podobným směrem, jako čínský "komunismus" (prostě totalita).

HONCKA: ja tu teda vidim jen X desitek prispevku, ktere ani zadnou reakci na nejakej nosnej prispevek nejsou :) Jinak pro aktualni veci persistentniho razu lze pouzit zahlavi klubu. Ano, nyx neni dokonale diskuzni forum, ale to neni ani phpbb pouzivane Piraty ;-) V podstate to funguje oboji na podobne funkcni bazi. Je zajimavy, ze "tady" je absence vlaknovani problem, tak na piratskem foru to nikomu asi moc nevadi a naopak se to jeste predstavuje jako skvela platforma pro verejny zivot a u ktere Pirati radi tvrdi, jak je to vyzkousena a pouzitelna technologie pro verejnou spravu a verejny zivot vubec ;-) Ale fakt si nedovedu ani predstavit, jak by to vypadalo po nasazeni na praha.eu a "naletu" par set tisic obyvatel Prahy... proti tomu mistni "neprehlednost" je jen slabym odvarem. I piratske forum je pomerne neprehledne uz dnes a to tam jsou porad pomerne male pocty lidi....

REDGUY: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365"
To už v dnešní době internetu tak úplně neplatí,vis?
Toť vše a pokud se te to tak dotklo, že tu musíš psát dalších deset doplňujících zpráv tak se ti fakt omlouvám a jdu něco dělat... :-)

DANYSEK: vzhledem k tomu, že nyx neumi stromovou strukturu diskuze, tak se to musí řešit jinak, jde o to, ze na každý hlavní topic (je jedno od koho je) je nabaleno x desítek příspěvků, je jedno jestli ot nebo ne. Takže ten hlavní příspěvek zanikne pod nánosem balastu.