HONCKA: ano, ja jsem obecny vyrok ziskany (mimo jine, Pirati podobnych obecnych vyroku vychrlili desitky) z linkovaneho clanku jen trosku zkonkretizoval. To ale neni vada - pokud se Pirati obecne tvari, jak vsecko maji vyzkousene - tak tezko mi muzes vycitat, ze ukazu na konkretni vec a tocit se na tom, ze o phpbb rec nebyla. Jestli se ma nekdo opravovat, pak to jsou sami Pirati ve sve vlastni vyrokove politice... tedy meli by upresnit, co tedy je skutecne vyzkousene a skutecne masove pouzitelne.
HONCKA: Vsak politika je predevsim o te diskuzi a prolinani ruznych nazoru, kupodivu i tech nesouhlasnych. Zatimco ty bys tu chtel mit jen nastenku venovanou tomu, jak jsou Pirati uzasni. Ale k tomu jsou urcene jine nastroje. Chces-li teda resit politickou debatu, jaky vyzkouseny nastroj na vedeni politiky Pirati dnes skutecne maji? :-) Politika se u Piratu prece primarne resi na phpbb....

HONCKA: tak si znovu precti, co jsem psal. Ja chapu tvoji potrebu otocit se zrovna na phpbb, ale to vubec neni pointou sdeleni. Pointou sdeleni je to, ze se Pirati tvari, jak maji vsecko vyresene a pouzitelne a pritom nemaji. Neni co odvolavat, jakykoliv "system", ktery Pirati dnes pouzivaji je postaveny pro maly okruh jeho uzivatelu a v prostredi se stovkama tisic / miliony uzivatelu skalovat proste nebude. Zadnym pouzitelnym a vyzkousenym resenim pouzitelnym takto masove Pirati totiz nedisponuji - naopak dnes sami zjistuji, ze ta jejich reseni maji pri masovejsim pouziti (uz pri radove tisicovce lidi) dost problemy a sami hledaji, cim to nahradit....

DANYSEK: nejak jsem tam nenasel zminku jak phpbb se "predstavuje jako skvela platforma pro verejny zivot", cekam na zdroj, nebo odvolani tveho chybneho prispevku

HONCKA: jasne... vycucal... tak treba....
https://www.parlamentnilisty.cz/...etsinu-lidi-jsme-stranou-stahovacu-a-hulicu-To-neni-pravda-472369
"Kde politici ve sněmovně diskutují možnosti, my máme na nás vyzkoušené řešení"
V praxi maji Pirati vyzkousene prd a postupne ted zjistuji, ze ta jejich reseni uplne neskaluji a priznavas to i ty zde...

CAIDEL: Kde presne je muj faul? Ze jsem rekl, ze pirati faulujou? Aha. Takze jsme zpatky u moji prvni zpravy. Nejde o to, zamyslet se nad tim, co ten druhej rika, jestli nahodou nema trochu pravdy, jestli nemuzeme najit nejakou spolecnou rec. Proste je to nepritel, musime se semknout, honem ho rozdrit a zadupat a pak se poplacat po ramenou, jak jsme tu nasi pevnost hezky ubranili. Ze to takhle funguje u Pitomia je mi u prdele. Ale u Piratu me to fakt mrzi. No, pokracujte v poplacavani...

DANYSEK: Staci, takze je to zase tvuj vymysl, co sis vycucal z prstu.

DANYSEK: dej sem zdroj, kde phpbb predstavujeme jako skvelou platformu pro verejny zivot.
Jinak k phpbb
1) hromade lidem phpbb leze krkem, protoze je to total user unfriendly platforma, celkem vazne se uvazuje o nejake nahrade
2) vzhledem k tomu, ze tam nejsme limitovany jednim, max 2 kluby, tak jde celkem dobre ten provoz rozdelit tak, ze nosne tema je v prvnim prispevku

CAIDEL: Nerozumim. Ja nerikam, ze nikdo jinej nefauluje. Ukazuju konkretni priklady piratskejch faulu, ktery imho trochu narusujou ten piratskej narativ "za to, jak to tady vypada, muzou trollove co nejsou pirati". Nikdy a nikde ani nenaznacuju, ze by to byla ciste jen vase vina. Jen ze by bylo fakt dobre se zamyslet nad tim, jestli trochu toho masla na hlave nemate i vy.

XCHAOS: Mo, ale to fair-use z 19. stoleti ma neco do sebe - nuti cloveka taky obcas vstat od pocitace a taky nekamdojit. Coz nemusi byt nutne na skodu, zabijes tim vice much - mj. tim resis problematiku (ne)pohybu lidi...

Rizikovych paragrafu, ktere mohou byt ke zneuzite k cenzure obsahu je cela rada. Tvarit se, ze bez clanku 13 EU smernice bude svet kolem nas slunickovej a internet necenzurovany je proste nesmysl. At uz jde treba o regulaci online hazardu, ale muzeme si klidne pripomenout diskuzi k novele naseho TR, kterou i Pirati houfne podporili a ktera fakticky (je-li zneuzita) umoznuje to same. Soubor vymluv, ktere Pirati predvedli v momente, kdy "praskla" jejich podpora pro pro-cenzorni paragraf byl proste legracni ;-) A hlavne to ukazalo, ze Pirati v praxi nejsou samostatne schopni dostatecne pozorne sledovat a domyslet deni spojene s legislativnim procesem, tedy hlidat potencialne skodlive zmeny a snazit se je eliminovat - maximalne se dokazou pripojit k necemu, co (za ne) rozmazne nekdo jiny. Sve pochybeni tehdy dokonce sami "omlouvali", ze jiny podobny paragraf tam preci uz je... a ze o nic nejde. Jakou mame zaruku, ze Pirati v EP budou pracovat lepe, nez pracuji dnes v PSP - kde maji jeste tu vyhodu, ze veskera komunikace je vedena v jejich rodnem jazyce? ;-)

LINKOS: No co chapu je, ze podle tvyho vlastniho priznani usilovne mluvite o vsem moznym, jen ne o tom, co je jadro debaty. To pochopit problem neni 8)

Takze diskuse o legalizaci sdileni zatim pokracuje tak, ze LINKOS vysvetluje, ze do nekterych knihoven muzu prijit kydkoliv a XCHAOS od sdileni presel k fair use.

Par for the course 8)

REDGUY: rádo se stalo... :-)
Pravdivé to je, skutečně si ji můžeš půjčit i o půlnoci, nebo nevím čemu na tom nevěříš...

LINKOS: Aha. Coz je opravdu podstatna informace, relevantni k diskusi o legalizaci "nekomercniho sdileni", i kdyz teda vzhledem k tomu, ze na to pujceni jsou nejaky netrivialni omezeni, tak vlasne neni uplne jasny, jestli je pravdiva.

Ale ok, dekuji za upresneni. Existuji knihovny, kde si muzes pujcit knihu kdykoliv. Skvele 8))

LINKOS: Další doplňující otázky? Jo. Porad cekam, az mi vysvetlis, jak "casove nemezeny pristup" do knihoven souvisis s piratskym programem, ve kterem se pise o legalizaci nekomercniho sdileni.

LINKOS: "aneb zadna knihovna nikdy nebyla a neni otevrena 24/7/365" - proc jsi ten citat zkratil? Proc jsi vypustil tu cast, kdy Danysek pise o "nekontrolovanem divokem pristupu"? Dost manipulace, ne?

Znovu a znovu, argumentacni fauly ze strany piratu. Ach jo.

XCHAOS: fair use - menis tema. "Fair use" a "neomezene nekomercni "sdileni"" jsou dve naprosto odlisne veci.