XCHAOS: https://scitani.gov.cz/csu-zverejnil-nejrozsahlejsi-datovou-publikaci-s-vysledky-scitani-2021

Tady jsem k tomu Airbnb něco vygooglil, tedy.v podstatě to co tvrdím. Jsou to zanedbatelná čísla a vliv na tržní nájemné je minimální.
8,9 milionu nocí a až 7 350 bytů: Jak Airbnb ovlivňuje dostupnost bydlení v Česku — remspace
https://www.remspace.cz/clanek/89-milionu-noci-a-16-000-bytu-jak-airbnb-ovlivnuje-dostupnost-bydleni-v-cesku/

PULNOC: k těm "životním potřebám"... no to je právě složité. Třeba u mě nejde rozhodně o "druhé auto", naopak žadné auto už nevlastním a vlastnit nechci, což v téhle společnosti není norma, člověk se tím vyloučí i z možnosti mainstreamového seznamování... je to prostě jen další forma menšinovosti, jen vymezená jinak.

Všichni ekonomové ti potvrdí, že motivací většiny podnikatelů není maximalizace konzumu - tu lze dosáhnout spíš šplháním v korporátní hierarchii - ale snaha o nějakou nezávislost, o svobodu. Ano, k začlenění do nějamé vyšší vrstvy společnosti jsou ty vnější rysy určitě dobré. Ale je to podobné, jako u svobodných profesí - je tam nějaká touha nebýt manageován. Ne mít víc. L

Obecně si myslím, že skutečná motivace hromadění je spíš snaha investovat do tokenů, jejichž cena poroste rychleji, než inflace. Prostě někdy jsou to takové spekulativní investice, sice ten konzum je tam taky důležitý, ale je tam v pozadí takový další proud, který s konzumem ani reálnými potřebami nemá moc společného. Jako tím to neobhajuju, ale třeba ty investiční byty jednoznačně nikdo nekupuje kvůli potřebě hromadit, ale proto, že je prodá, až hodnota doatatečně stoupne. "Kasínový kapitalismus" tímto neobhajuju ale zase lidi jsou ochotni zajít opravdu daleko, aby se nemuseli nechat manageovat kastou managerů (práce samotná problém není... spíš to všechno okolo...)

HONCKA: ano, já jsem si celkem vědom toho, že jsou tam ty scénáře různé, na druhou stranu daň ve výši cca nájmu je dost overkill (a zrovna ti, kdo by na ní jediní měli, by byli ti spekulanti.. ne nějak dlouhodobě, ale třeba jen na období dost dlouhé, aby se spousta drobných majitelů dostala do problémů a museli byt prodat). Samozřejmě, že řešením by byla regulace, která by se týkala pronajímatelů s významnou tržní silou (developeři, realitky, ostatně část nemovitostí končí v držení bank). Držitel nemovitostí s významnou tržní silou by teoreticky podléhal přísnějším regulacím, než drobní investoři. (ale tohle už v EU leckde je: třeba velký zemědělský podnik nikde nemá nárok na dotace, jen u nás ano...)

QZUZKA: hostely jsou fajn, ale právě asi nepokrývají poptávku? Pokud samozřejmě jde o masivně nabízené airbnb a ne o individuální službu, tak fakt neumím posoudit, nemám zkušenost. Popravdě, často jsou stejné lokality nabízeny na booking.com (což je orientované spíš na ty hotely) i na airbnb. Já fakt nevím, podle mě žijeme v době, kdy finanční tlaky pociťuje stále více skupin, ne jen ty, u kterých to tak říkajíc bylo "tradiční", a říct lidem, ať seděj doma a necestujou, podle mě není úplně fér. Ano, zaregistroval jsem, že původní obyvatelé Mallorcy by nejradši masový turismus zakázali (dřív na něm vydělávali, ale dnes jsou často se hry, protože skupování nemovitostí, apod.). Souhlasím, že airbnb na Mallorce může být důežitý faktor.

Moje debata se ale týkala toho, jestli je to podstatný faktor ovlivňující cenu nájemného například v Praze. Já popravdě, nevím. Ano, z podstaty svojí profese nějak tuším o pár domech v Praze, kolik bytů je obsazených (protože si od nás vezmou Internet), jestli tam majitel pronajímá část bytů jako airbnb, apod. Z těch domů, o kterých něco tuším (což jsou řádově stovky, převážně Praha 6), je velmi častý model ten, že byty patří SVJ, ale stále méně tam bydlí majitelé bytů, ale spíš nájemníci. To je ještě samozřejmě ta lepší varianta, protože trh je pronajatý a tudíž zvyšuje nabídku na trhu a snižuje cenu nájemného.

Počet nepronajatých bytů si (až na naprosté vyjímky) můžu jen domýšlet, asi podle toho, že kolem domu chodím a vidím tam trvale zhasnuto a zatažené rolety. Porovnání tohohle čísla s počtem bytů pronajatých na airbnb mi přijde zajímavé.

Jakkoliv se airbnb někomu může nelíbit a fandí radši drahým hotelům (která potenciálně vytvářejí pracovní místa... uklízečky, údržbáři, číšníci, kuchaři, recepční...), tak já tvrdím, že pronajatý byt je pořád pronajatý byt, někdo ho obývá a přispívá tím k ekonomice města (i když alkoturismus třeba po nějakém čase a v nějakém věku už není ten typ ekonomiky, kterou bychom v našem městě chtěli vidět...). Spekulativně držený investiční byt je.... zajímavá otázka. Vede k takové té otázce "how it is even possible"? A samozřejmě, je to přesně ten typ situace, ve kterém pak vznikají různí nahodilí komunisté, kteří by nejradši srpem ufikli stárnoucím mužům koule a vzali je přitom ještě po hlavě kladivem...

PULNOC: mě už je přes 50, já zas toho testosteronu asi už tolik na rozdávání nemám. Obecně je vliv testosteronu overrated, pokud jde o online debaty, řekl bych :-) V zásadě bych tuhle debatu radši směřoval k tomu, jestli airbnb je příčina realitní bubliny (silně pochybuju, je to spíš symptom) než o Bohu a o egu a o testosteronu :-)

PULNOC: ano, ale ta babička tou otázkou má na mysli, že pokud bude odpověď na ty otázky negativní, dostane za to vynadáno dědeček :-)

Podívej ano, víceméně jsem proto, aby všichni měli kde bydlet (i když stěží budou všichni spokojení s kvalitou, to skoro není možné). Třeba už méně vtipné mi přijde, že k tomu, aby to bylo možné, musí někdo nebo třeba i celý stát skočit zadlužený na celé generace dopředu... pokud jsme ten mechanismus nastavili takhle, tak to miinimálně není udržitelné (za pár let nebude mít kde bydlet ještě víc lidí, obrazně řečeno). Současné nastavení není dobré v řadě ohledů a třeba podpora obecního bydlení (obecní byt nemůže zůstat spekulativně prázdný tak nějak z definice, nebo minimálně je to politické rozhodnutí, které lze demokraticky ovlivnit) mi přijde jako lepší cesta, než lítý boj s airbnb. Sdílená ekonomika by do budoucna měla znamenat něco jiného, spíš couchsurfing než airbnb. Pokud se někomu povedlo naškálovat airbnb způsobem, že na tom vydělává, tak je to výzva pro hotely, aby zlevnily a aby nějak učinily svojí nabídku atraktivnější (což by asi znamenalo apartmánové domy více v první řadě podobné tomu airnb, akorát bez stálých nájemníků, protože je možné, že hotely vnucují služby, o které dnes ani mezi cestovateli není tolik zájem?)

FRENZY_: já ho určitě nesmazal, ale zvažuju, že zase dostane ban. Ty filosofické přesahy možná někam na NYX patří, ale ne nutně sem :-) jako debaty o egu začínají být kdekoliv na ně narazím, ještě zoufalejší, než debaty o Bohu. To je fakt taková snaha mlátit okolo sebe ne jasně vymezenými pojmy, aby člověk zjistil, k čemu vlastně jsou :-)