STAROJDA: ok, ale často to vede k hlasování o lidech z jiných krajů, které ani pořádně neznáš... obecně Piráti se hodně přesunuli od hlasování o programových otázkách k hlasování o procedurálních otázkách (včetně různých změn stanov) a hlavně k hlasování o osobnostních otázkách. Prostě logicky, o volitelná místa se vede boj a málokdo je tak mediálně silná osobnost, aby si mohl být jistý vykroužkováním ze zadních řad.

Myslím, že to souvisí s relativně nízkým počtem členů vzhledem k počtu voličů. Výrazné osobnosti Pirátů dostaly pocit, že zastupují přímo voliče a stranický aparát a členy vlastně k ničemu nepotřebují a o programu se stejně jedná s koaličními stranami a nejde si toho moc vymýšlet. Vlastně je skutečně možné, že současný stav je maximum možného...

NIEKT0: Přijde mi, že si to ta kopa lidí teda zaslouží, když je líná hlasovat v internetovém hlasování. *facepalm*

STAROJDA: tak to je. Ne většinu, necelou půlku. Debata má být ale o něčem jiném. Tohle vedení převzalo stranu když měla kolem 15%. Oni v té době pomohli těch 15% udělat, to jo. Pak ale udělali dlouhou sérii stupidních rozhodnutí a chyb které stranu přivedly na hranici vstupu do sněmovny. Normální reakce je aby se po tomhle vyvodila zodpovědnost a kompletně obměnilo vedení. Aby moc převzali lidi kteří před těmi chybami předem varovali a měli celou dobu pravdu. Pak by měli i Piráti šanci se restartovat a vypadalo by to dobře navenek u voličů. Stalo se to? Ne. Drží se tam jako pijavice, dělají další a další chyby a lidi co měli pravdu ženou ven. Todle je symptom úplně nemocné strany. Všechny ty mechanismy co se rušej byly vymyšlené přesně proto aby tahle situace nikdy nemohla nastat.

STAROJDA: Pokory pred cim? ze sa spravi naberacka, a naberaju sa tak dlho novi ludia do sekty hlava nehlava bez ohladu na kvalitu, az to raz overtaknu? A pekne hlasovacie masiny s synchronizaciou "na faltynka"? A prva vec co spravia nasledne je zmena stanov a vykastrovanie clenskeho podnetu, aby to uz nikdy nepreklopilo naspat? To je fakt pokoryhodne. Alebo mas na mysli odborne fungovanie strany, ktore praktivcky skolabovalo? Rozbitie delby moci, a vylucovanie clenov priamo politickym organom, ale teraz tych dvoch z P2? Pokora vedla pokory, fakt.
(a s generacnym konfliktom si uplne mimo, zrovna ja som podporoval mlade piratstvo, a myslim si ze jedina nadej je tym smerom)

STAROJDA: Protože když soupeří čestní lidi s ideály a manipulátoři a intrikáni s kachním žaludkem, tak vyhrávají intrikáni. Slušní lidé nejdou za nějaké hranice, protože by se ze sebe pozvraceli. Manipulátoři jdou kamkoliv kdykoliv.

STAROJDA: No, to je zlozite, ideologicky to tu skutocne JE mainstream piratov, +- flus aj s vsetkymi odchylkami co k tomu patria. Mainstream z hladiska sucasnych mocenskych pomerov v strane to nie je, ale tam sa uz ideologia moc nenosi ani teoreticky, a nie to este prakticky.

HONZA09: Musíš to tady sledovat dýl, abys pochopil, že tady to fakt není mainstream Pirátů. A pak je klidně můžeš volit a kroužkovat rozumný lidi (z jakékoliv strany).