HONCKA: jak k tomu právu vylučovat v RV přišli? stanovy snad nemůže měnit menšina? legitimizací politické zvůle by si tedy členové dali slušného vlastňáka.

HONZA09: no on to může být zajímavý člověk, což o to. Ale není z našeho online světa, nekomunikuje s námi, kamarádí se s vedením strany, je generačně jinde a pohybuje se v jiných kruzích. A doplňující detaily, vč. kariéry před rokem 1989 z něj lezly jen velmi postupně, jak se zdá.

To s tím prodejem ruského dluhu je zajímavá zmínka, která jestli je pravdivá, tak by si samozřejmě zasloužila nějakou historickou analýzu. Třeba jestli ten prodej dluhu napomohl vzestupu Putinových lidí v Rusku, nebo jak to vlastně bylo. Jenže on nekandiduje na post historika, ale kandiduje na (stejně nevolitelném místě) v nejmenším volebním kraji. Ovlivní to taktizující voliče v jiných krajích? O tom se mluví dost málo...

Svět není černobílý, ale já měl pocit, že Piráti vznikly, aby daly prostor osobnostem bez minulosti před rokem 1989. Já sám jsem se necpal do popředí, protože jsem si připadal z řady hledisek už starý a vyhořelý (ve čtyřiceti!). Někdo si evidentně starý a vyhořelý nepřipadá.

STAROJDA: ok, ale často to vede k hlasování o lidech z jiných krajů, které ani pořádně neznáš... obecně Piráti se hodně přesunuli od hlasování o programových otázkách k hlasování o procedurálních otázkách (včetně různých změn stanov) a hlavně k hlasování o osobnostních otázkách. Prostě logicky, o volitelná místa se vede boj a málokdo je tak mediálně silná osobnost, aby si mohl být jistý vykroužkováním ze zadních řad.

Myslím, že to souvisí s relativně nízkým počtem členů vzhledem k počtu voličů. Výrazné osobnosti Pirátů dostaly pocit, že zastupují přímo voliče a stranický aparát a členy vlastně k ničemu nepotřebují a o programu se stejně jedná s koaličními stranami a nejde si toho moc vymýšlet. Vlastně je skutečně možné, že současný stav je maximum možného...

STAROJDA: myslel jsem že už je to všeobecně známá věc. Stranu řídí Michálek, klan Ferjenčíků, Bartošovi a z magistrátu Hřib. Pokud se něco změnilo a o někom nevím tak pardon. Hřib je zdánlivě novej, ale zas má za sebou milion věcí na magistrátu a do té party zapadl. Měl by si odpočinout.

NIEKT0: Přijde mi, že si to ta kopa lidí teda zaslouží, když je líná hlasovat v internetovém hlasování. *facepalm*

STAROJDA: tak to je. Ne většinu, necelou půlku. Debata má být ale o něčem jiném. Tohle vedení převzalo stranu když měla kolem 15%. Oni v té době pomohli těch 15% udělat, to jo. Pak ale udělali dlouhou sérii stupidních rozhodnutí a chyb které stranu přivedly na hranici vstupu do sněmovny. Normální reakce je aby se po tomhle vyvodila zodpovědnost a kompletně obměnilo vedení. Aby moc převzali lidi kteří před těmi chybami předem varovali a měli celou dobu pravdu. Pak by měli i Piráti šanci se restartovat a vypadalo by to dobře navenek u voličů. Stalo se to? Ne. Drží se tam jako pijavice, dělají další a další chyby a lidi co měli pravdu ženou ven. Todle je symptom úplně nemocné strany. Všechny ty mechanismy co se rušej byly vymyšlené přesně proto aby tahle situace nikdy nemohla nastat.

STAROJDA: Pokory pred cim? ze sa spravi naberacka, a naberaju sa tak dlho novi ludia do sekty hlava nehlava bez ohladu na kvalitu, az to raz overtaknu? A pekne hlasovacie masiny s synchronizaciou "na faltynka"? A prva vec co spravia nasledne je zmena stanov a vykastrovanie clenskeho podnetu, aby to uz nikdy nepreklopilo naspat? To je fakt pokoryhodne. Alebo mas na mysli odborne fungovanie strany, ktore praktivcky skolabovalo? Rozbitie delby moci, a vylucovanie clenov priamo politickym organom, ale teraz tych dvoch z P2? Pokora vedla pokory, fakt.
(a s generacnym konfliktom si uplne mimo, zrovna ja som podporoval mlade piratstvo, a myslim si ze jedina nadej je tym smerom)

STAROJDA: Protože když soupeří čestní lidi s ideály a manipulátoři a intrikáni s kachním žaludkem, tak vyhrávají intrikáni. Slušní lidé nejdou za nějaké hranice, protože by se ze sebe pozvraceli. Manipulátoři jdou kamkoliv kdykoliv.